| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Первая категория по надежности электроснабжения

Первая категория по надежности электроснабжения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2016, 23:30
Первая категория по надежности электроснабжения
saygid
 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11

Коллеги помогите начинающему. У меня здание первой категории по надежности электроснабжения. Значит ли это , что при аварии на первом Вводе по второму Вводу должно осуществляться питание всего здания или только отдельных электроприемников?
Просмотров: 7308
 
Непрочитано 18.07.2016, 13:07
#21
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
На ГЭС может быть две турбины, одна вышла из строя - запустили вторую. Получается ГЭС обеспечивает, как минимум, вторую категорию? Тогда все потребители подключенные к ГЭС имеют 2 категорию?
если вторая турбина включается автоматичски то первая категория. да получается что ГЭС обеспечивает как минимум вторую категорию. Любые два устройства которые выдают электричество как минимиум обеспечивают вторую категорию, добавляем к ним АВр получаем первую
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 13:23
#22
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,975
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Классика жанра, 1-я категория и технологическое резервирование.
При повреждении любого элемента этой цепи включается либо электрический либо технологический резерв.
----------------
с одним тр-м про технологический резерв по 0,4 можно забыть, также невозможно отремонтировать это тр-р и СШ ру-0,4.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: катЭС.png
Просмотров: 43
Размер:	22.6 Кб
ID:	173516  
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 13:31
#23
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


doctorraz поддерживаю!
не понимаю почему такое решение было применено!!! очень странно!!! но тем не менее....я пытаюсь понять что было на уме у проектировщиков... организация очень солидная и явного бреда они не пропускают!!! значит что-то было!!!
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 13:41
#24
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,975
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


может был второй ввод или ДЭС?
Offtop: или первую категорию обеспечивали трансу))
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 14:00
#25
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


и так, имеем площадку с 15 насосами, на ней 3 однотрансформаторные КТП, на каждой висит по 5 насосов. КТП-шки по верху обвязаны АВР, две запитываются с разных секций РУ-6кВ. Думаю вариант с выходом из строя транса или РУ-0,4 кВ они все таки не рассматривали, а если и рассматривали то заказчик готов терпеть простой этих 5 насосов.
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 14:12
#26
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 581


"Вон оно че, Михалыч"... Я думаю, для нефтянки и газовиков такое может применяться. Например, на НПС (нефтеперекачивающей станции) насосы могут работать в "одну трубу", т.е. отключится 5 насосов, остальные продолжат работу. В трубе упадет давление, но это не критично. Но это теория, на практике таких схем не встречал.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Может постоянно в работе 10 насосов, еще 5 для резерва стоят.
mavik вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 14:19
#27
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


я не понимаю одного, при указанном дебете простой пяти скважин дороже чем двухтрансформаторная КТП!!!
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 14:33
#28
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 581


Информация по крупинкам )))) Теперь более понятно. В молодости проходил производственную практику в нефтедобывающем управлении в одном цехов по добыче нефти, так что немного в курсе что там как.
На нефтедобывающей скважине элдвигатель получает питание от станции управления (СУ). Для каждой скважины своя СУ. На СУ приходит один кабель, т.е. скважина работает по 3 категории надежности. Простой дороже чем КТП, т.к. куст из 15 скважин ставят только на высокодебетных скважинах (считается дебет всех скважин), грубо говоря там где нефти море (ну, или озеро). Теперь возникает другой вопрос - зачем 2 ввода на 2 трансах, а на третьем только один. Вообще питание на скважины идет по ВЛ 6 или 10кВ по ВЛ которая имеет секционирование возле подстанций 110/35/10. Т.е. вторую категорию имеет ВЛ 10кВ, а не трансы.
mavik вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 14:51
#29
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
Т.е. вторую категорию имеет ВЛ 10кВ, а не трансы.
)))) ВЛ вообще все равно!!!
нарисовал!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный5662.jpg
Просмотров: 27
Размер:	14.4 Кб
ID:	173520  
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 15:18
#30
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,975
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


т.е. два транса с вл1 и один с вл2 или наоборот.
интересно как работает АВР, ведь он должен не только включить рабочую линию, но отключить поврежденную. (т.е. если переключает персонал, то это вторая) хотя для месторождений достаточно, так обычно и делают не заморачиваются. упрощают удешевляют
Опять же неясно это все в одном месте или разнесено географически. Если в одном, то вполне возможно, что насосы взаимно резервируют друг друга (т.е. имеем тех резервирование, поэтому заказчику этого достаточно)?
Из условий задачи я так понял, что РУ-0,4 между собой не связаны и эд насосов 0,4 кВ?
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 15:24
#31
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


РУ-0,4 не связаны! В пределах одной площадки, расстояние между Тп около 50 метров. Насосы друг друга не резервируют.
Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
т.е. два транса с вл1 и один с вл2 или наоборот.
- по всякому, написали что чуть ли не в параллель могут работать (не спрашивайте как и зачем)
вопрос: какая категория нарисована!
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 15:33
#32
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 581


Нельзя сделать как во вложении?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Geniy_Dzydo Посмотреть сообщение
вопрос: какая категория нарисована!
Зависит от того какая логика на АВР всех трех трансов.
Вложения
Тип файла: dwg DRAWING1.DWG (25.1 Кб, 21 просмотров)

Последний раз редактировалось mavik, 18.07.2016 в 15:38.
mavik вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 15:42
#33
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,975
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Geniy_Dzydo Посмотреть сообщение
- по всякому, написали что чуть ли не в параллель могут работать (не спрашивайте как и зачем)
вопрос: какая категория нарисована!
осмелюсь предположить, что все же третья, хотя формально условия ПУЭ выполнены.
Даже если на ВН-х сделан АВР, у меня вопрос, как будет осуществляться эл снаб отребителей 0,4 при выводе транса в ремонт?
ну и повреждения от ножей ВН до вводного АВ на КТП, тут АВР и персонал не помогут, т.е перерыв минимум сутки
==========
но если бы у рыбы была шерсть а вот если движки были бы 6 кВ, и при наличии АВР, однозначно 1-я
ЗЫ конечно могу и ошибаться, но по опыту, такие схемы на 0,4, 1-кат у нас никто и никогда не пропустит. Максимум вагончик строителей запитать.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
Зависит от того какая логика на АВР всех трех трансов.
у тебя связь по 0,4 на картинке, так конечно 1-я
там так не сделали потому, как затратно это шинопроводы по полю гонять.. воздушку проще
__________________
Мастерская СПДС

Последний раз редактировалось doctorraz, 18.07.2016 в 15:47.
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 15:56
#34
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
как будет осуществляться эл снаб отребителей 0,4 при выводе транса в ремонт?
никак! поэтому то у меня вопрос и возник, хотя вроде как бы и два источника!
говорю же "плохая" первая категория
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 16:17
#35
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,975
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Geniy_Dzydo Посмотреть сообщение
говорю же "плохая" первая категория
может эксперт эээ... хорош?


но лучше с секционированием


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: noprob.png
Просмотров: 215
Размер:	19.8 Кб
ID:	173523  Нажмите на изображение для увеличения
Название: gimor.png
Просмотров: 212
Размер:	18.1 Кб
ID:	173524  
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 16:22
#36
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


doctorraz абсолютно согласен
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2016, 22:58
#37
saygid


 
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 11


Спасибо за ответ. Если можно еще один. У меня четырех этажное здание (административное). На первом этаже от щита общего освещения запитанны пять бытовых розеток, два кондиционера , одна розетка для электрочайника, два рабочих места с компьютерами , одна розетка для подключения уборочной машины(пылесос). Затрудняюсь с расчетом Ррасч. Освещение на светодиодных лампах потребляют 0,4 кВт. По прикидкам Ррасч. = Р уст. т.к. вероятность включения всех потребителей одновременно =1
saygid вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 14:27
#38
Kali

инженер по проектированию эл. установок
 
Регистрация: 28.09.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 24
<phrase 1=


Буквально вчера звонил в Сочинские РЭС по аналогичному вопросу. Гл. инженер сказал, что 1 категория, по их понятиям, это 2 разных центра питания, т.е. питание от 2-х разных ПС 110/10(6) кВ

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от saygid Посмотреть сообщение
По прикидкам Ррасч. = Р уст. т.к. вероятность включения всех потребителей одновременно =1
По СП31-110-2003 да, Кс=1 будет в таком случае.
Kali вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 14:41
#39
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


Kali, а вы ему взрыв мозга устройте))) и покажите приведенные выше схемы. Что скажет главный инженер Сочинских РЭС если увидит два ввода от разных ПС приходящих на один транс сверху (ну с АВР конечно)
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 14:44
#40
Kali

инженер по проектированию эл. установок
 
Регистрация: 28.09.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 24
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Geniy_Dzydo Посмотреть сообщение
если увидит два ввода от разных ПС приходящих на один транс сверху (ну с АВР конечно)
Kali вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Первая категория по надежности электроснабжения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определить категорию надежности электроснабжения физкультурно-оздоровительного комплекса Инзиля Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 12.01.2015 16:29
Ограничитель мощности и вторая категория надежности электроснабжения Шмель Электроснабжение 8 17.03.2014 11:22
Категория котельной по надежности электроснабжения I или II? cfif999 Отопление 7 10.02.2014 13:03
Категория надежности электроснабжения в проекте error0x40 Электроснабжение 2 14.10.2013 09:47