| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите собрать нагрузку на трубу находящуюся в грунте!

Помогите собрать нагрузку на трубу находящуюся в грунте!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2007, 18:58 #1
Помогите собрать нагрузку на трубу находящуюся в грунте!
JaMP!s
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122

Труба Ду1200. Пролет между опорами L=25м. Глубина заложения трубы hниза=3,4м
Грунты:
– песок мелкий до 3,4м
- суглинок мягкопластичный с показателем текучести 0,7 до 8м

Смежники блин дают нагрузку на опору около 70т, т.е. тупо собирают весь грунт над трубой, да еще и считают грунт как трапецию со стенками 1:2.
У кого какие есть соображения по этому поводу? Кто как считает? Помогите собрать нагрузку на трубу и найти опорные реакции?

Последний раз редактировалось JaMP!s, 09.11.2007 в 09:21.
Просмотров: 6921
 
Непрочитано 09.11.2007, 00:10
#2
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 357
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от JaMP!s Посмотреть сообщение
...
– песок мелкий мягкопластичный до 3,4м
...
Это тоже смежники дают?
...нормативный собственный вес (если это все) свежего насыпного грунта беру как погонную вертикальную нагрузку (2.2*1.2-(3.142*0.6^2)/2)*1.8тс=3.734тс/м
вертикальная реакция от н.пост.нагрузки от веса грунта 3.734*25/2=46.675тс
осталось добавить вес трубы, его содержимого, нагрузку от строительной техники, определить прогиб и решить учитывать ли отпор грунта под трубой, умножить это все на коэфф. надежности и сочетаний, и получить усилие в опоре.
Это тупо...а вот по умному:
__________________
С уважением,
Drulya.

Последний раз редактировалось Drulya, 09.11.2007 в 00:39.
Drulya вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2007, 09:19
#3
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
Это тоже смежники дают?
Песок мягкопластичный, это я опечатался))
За информацию спасибо, сейчас попробую посчитать.
JaMP!s вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2007, 11:09
#4
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
осталось добавить вес трубы, его содержимого, нагрузку от строительной техники, определить прогиб и решить учитывать ли отпор грунта под трубой, умножить это все на коэфф. надежности и сочетаний, и получить усилие в опоре.
Это тупо...а вот по умному:
Появилось несколько вопросов:
Что за документ из которого расчет?
Звездочка в первом пункте, хотелось бы увидеть это примечание или озвучте пожалуйста.
Если можно, про отпор грунта поподробней пожалуйста, как его посчитать или литературу подскажите.
Прогиб трубы получился 200мм
Заранее благодарен!
JaMP!s вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2007, 13:01
#5
metod

Abaqus. Plaxis. Морские газопроводы
 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 441


а что за опоры? Если считать вручную,то лучше считать по Кляйну, если поточнее, то через plaxis или z-soil
metod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2007, 16:45
#6
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
...беру как погонную вертикальную нагрузку (2.2*1.2-(3.142*0.6^2)/2)*1.8тс=3.734тс/м
Немного хотел бы Вас подправить в Вашем расчете наверное не 2,2, а 2,8 должно быть имхо.
Зы На счет отпора грунта, я все же хотел бы услышать как бы Вы его считали в моем случае.
JaMP!s вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2007, 17:00
#7
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от metod Посмотреть сообщение
а что за опоры? Если считать вручную,то лучше считать по Кляйну, если поточнее, то через plaxis или z-soil
К сожалению таких программ, как plaxis или z-soil у меня нет, поэтому приходится считать ручками. Под фамилией Кляйн имелось ввиду Г.К.Клейн наверное, сейчас ка раз занимаюсь поиском этой книги
зы Опоры - свайное основание. Верх опоры в виде ложемента под трубу. Поэтому впринципе и возник вопрос про запредельные нагрузки и как их посчитать учитывая подпор грунта.
ззы Если можно, скрин с книги где описан этот расчет, заранее благадарен!

Последний раз редактировалось JaMP!s, 09.11.2007 в 17:09.
JaMP!s вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2007, 23:26
#8
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 357
<phrase 1=


Документ - приложение 4* к СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы".
Отпор грунта под трубой опертой по краям на опоры можно учесть, но это высший пилотаж - не так давно был топик по учету совместной работы свай и грунта под плитой ростверка. В том же снипе допускается учет в виде какого-то коэфф., но при условии, если эта совместность обеспечена конструктивно... как этого добиться я не знаю. Но в Вашем случае (если нет зазора, и идет грунт естественного сложения) при прогибе 200мм он обязательно включится и, возможно, что потом и "выключится" - потечет. Расчет нелинейный - думаю, что проще или убрать опоры или воспользоваться ПЛАКСИСом. Вас такой прогиб не пугает?
ПС
Документ приложил, дабы было видно, что этот "тупой" расчет может дать меньшую нагрузку чем "умный" (т.к. С>1). Но при определенных условиях, С можно не учитывать (а, на мой взгляд, у Вас именно такие условия).
Мой совет - избегайте сложных расчетных схем без особой необходимости - добавьте опору или уберите их вовсе.
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2007, 14:52
#9
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
Не так давно был топик
Пожалуйста ссылку, а то по поиску не нашел ничего подходящего.

Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
Думаю, что проще убрать опоры.
Я тоже к этому склоняюсь, но для этого нужны обоснования (чем я сейчас и занимаюсь).

Цитата:
Сообщение от Drulya Посмотреть сообщение
Вас такой прогиб не пугает?
Если полностью исключить отпор грунта, то да!
JaMP!s вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2007, 16:33
#10
IDmon

Инженер ПТО
 
Регистрация: 11.11.2007
Тобольск
Сообщений: 105


поподробней можно это опора моста ?
IDmon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2007, 16:45
#11
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от IDmon Посмотреть сообщение
поподробней можно это опора моста ?
Про опору можно и поподробней... нет, это опора под трубу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опора.jpg
Просмотров: 173
Размер:	114.6 Кб
ID:	699  
JaMP!s вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2007, 16:49
#12
IDmon

Инженер ПТО
 
Регистрация: 11.11.2007
Тобольск
Сообщений: 105


трубопроводный мост значит .
__________________
Пожайлуста проголосуйте за Тобольский кремль http://www.ruschudo.ru/regions/5.html#m88
IDmon вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2007, 16:52
#13
IDmon

Инженер ПТО
 
Регистрация: 11.11.2007
Тобольск
Сообщений: 105


а что в этой трубе пропускать будут ?
__________________
Пожайлуста проголосуйте за Тобольский кремль http://www.ruschudo.ru/regions/5.html#m88
IDmon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2007, 17:00
#14
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от IDmon Посмотреть сообщение
трубопроводный мост значит .
Это флуд? Или серьезно?
Если флуд - то в другом топике пожалуйста!
Читать нужно весь топик а не последний пост
JaMP!s вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2007, 17:27
#15
IDmon

Инженер ПТО
 
Регистрация: 11.11.2007
Тобольск
Сообщений: 105


нет я серьезно просто не внимательно прочитал все .. Так вот мое мнение на счет подпора .. рассчитывай без него, нагрузку бери от трубы длинной 25 метров приходящую на одну опору
__________________
Пожайлуста проголосуйте за Тобольский кремль http://www.ruschudo.ru/regions/5.html#m88
IDmon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2007, 10:49
#16
JaMP!s


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 122


Товарищи геотехники и ОиФовцы, не уж то нет никаких соображений по поводу отпора грунта? Нужно ли его учитывать или выкинуть из расчета и считать как двух шарнирную балку?
JaMP!s вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2008, 19:46
#17
Asp

инженер
 
Регистрация: 19.01.2008
Крым
Сообщений: 52


[quote=JaMP!s;182724]К сожалению таких программ, как plaxis или z-soil у меня нет, поэтому приходится считать ручками. Под фамилией Кляйн имелось ввиду Г.К.Клейн наверное, сейчас ка раз занимаюсь поиском этой книги
зы Опоры - свайное основание. Верх опоры в виде ложемента под трубу. Поэтому впринципе и возник вопрос про запредельные нагрузки и как их посчитать учитывая подпор грунта.
ззы Если можно, скрин с книги где описан этот расчет, заранее благадарен!


У меня есть эта книжка. Если вы еще ее не нашли,то я постараюсь в недалеком будущем ее отсканировать и выложить
Asp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите собрать нагрузку на трубу находящуюся в грунте!

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как собрать нагрузку на усиление проема? Александр Бауск Прочее. Архитектура и строительство 4 05.09.2007 16:31
Помогите собрать систему под AutoCAD 2007 draven82 AutoCAD 40 21.02.2007 11:08
Помогите программно нарисовать профильную трубу! Владимир М Программирование 19 20.12.2006 11:10
Как собрать нагрузку на перемычку? LP Прочее. Архитектура и строительство 1 26.04.2005 20:20