| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Крепление раковины - вопрос к строителям

Крепление раковины - вопрос к строителям

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.12.2004, 11:54 #1
Крепление раковины - вопрос к строителям
Pilot
 
Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,220

У меня в ванной комнате нужно установить кронштейн для раковины.
Ванная комната - типа блок-санузел постройки 30-летней давности.

Сам блок - из асбестоцементных плит толщиной 10 мм.
За а/ц плитой, на которой будет крепиться раковина - зазор 50 мм.
Далее - капитальная ж\б стена.
(см. рисунок).
У кронштейна 3 крепежных отверстия - 2 вверху и 1 внизу.

Как можно закрепить кронштейн (с учетом нагрузки от раковины)?

1 вариант:
Просверлить а/ц плиту. Вставить специальный болт с раскрывающейся головкой. Притянуть кронштейн к болту гайкой.
Вопрос 1.1: выдержит ли нагрузку а/ц плита.
Вопрос 1.2: где приобрести такой крепеж (по Москве).

2 вариант:
Просверлить а/ц плиту и ж/б стену.
Сквозь плиту в стену забить болт с распорным дюбелем (за точность терминологии не ручаюсь) и притянуть кронштейн гайкой.
Вопрос 2.1: не треснет ли а/ц плита, т.к. она неминуемо прогнется - ведь между плитой и стеной зазор.
Вопрос 2.2: если болт затянуть не сильно (чтоб не прогибалась плита), то не вырвет ли дюбель из стены.

Вся конструкция - временная. Должна прожить до лета, когда планирую сделать нормальный ремонт.
[ATTACH]1101977700.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 22745
 
Непрочитано 02.12.2004, 12:31
#2
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,572


Вырезаешь отверстие в плите необходимой величины, если не лень то можно приложить кронштейн и обвести, но можно и прямоугольной формы если эстетика позволяет... после этого подкладываешь деревянный брусок соответствующей формы толщина бруска соответсвенно должны быть 60 (но таких обычно не бывает) тогда 70 берешь...
через брусок сверлишь отверстия в стене под кронштей... и устанавливаешь на те самые распорные анкера... анкра желательно взять 10х160 (любой фирмы если на полгода только требуется)....
Возможны и более экзотичные варианты....
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2004, 17:30
#3
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,220


Я уже думал об этом. Но тогда лучше вырезать не прямоугольник, а круглые отверстия большего диаметра. А на болты надеть втулки длиной 60 мм. Тогда кронштейн через втулки напрямую притянется к бетонной стене.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2004, 18:37
#4
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


:?
[ATTACH]1102001833.jpg[/ATTACH]
Serz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2004, 18:50
#5
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,220


2 Serz Интересное решение.

Но 2 проблемы:
- как зафиксировать головку болта от проворачивания? Можно, конечно, головку с усом применить.
- непросто прямоугольное отверстие проделать. Дело техники, конечно.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2004, 20:32
#6
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


1а - смазать резьбу
1б - сверху (снизу) остается пространство - через него
1в - приклеить
2 - "болгаркой"

P.S. - самый лучший способ - вызвать сантехника - пущай он мучицца
Serz вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2004, 20:46 Крепление раковины - вопрос к строителям
#7
Ali


 
Сообщений: n/a


А если вместо кронштейнов поставить две стенки (ДВП,ДСП,АЦ)тогда нагрузка будет на пол,и стенку не надо ковырять. До лета дотянет.
 
 
Непрочитано 03.12.2004, 09:23
#8
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,572


Все таки машиностроительный подход сразу виден :-)....
1. Где взять втулки нужного диаметра и длины.
2. При решении со втулкой анкерный болт будет работать на изгиб, а должен на растяжение (прогнется вся эта конструкция) и болтаться будет....
3. Смазывать болты для монтажа раковины это круто :-)....
зы. ИМХО решение с бруском самое надежное если особо сомневаешься можешь брусок намазать перед установкой на стену клеем "жидкие гвозди"....
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2004, 09:32
#9
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,220


2 Ali
Соломоново решение! Не исключено. Тем более что второй кронштейн жив и стоит на своем законном месте.

2 Serz
Сантехник - это из разряда экстремальных ощущений. 220 вольт, так сказать.

Зы.
Изначально так и хотел этот топик в "инжиниринг" запостить, но побоялся лезть со свиным рылом в калашный ряд. [sm1504]
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 09:54
#10
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,782


можно просто тумбочку поставить??
str02 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 12:24
#11
Геннадий aka PG

Машиностроение, Проектирование
 
Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,112
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от str02
можно просто тумбочку поставить??
Да, до лета всего ничего осталось!
А умываться можно и на работе
Если серьезно - я за тумбочку или рамку каркасную.
__________________
С уважением,
Геннадий aka PG
Геннадий aka PG вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 13:35
#12
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург
Все таки машиностроительный подход сразу виден :-)....
А вот и неправда Ваша. Чисто, в натуре, строительный... Как учили...
Цитата:
1. Где взять втулки нужного диаметра и длины.
На рынке... И не втулки, а шайбы. Болт и гайка М12. А вот пластиночку с дыркой - самому...
Цитата:
2. При решении со втулкой анкерный болт будет работать на изгиб, а должен на растяжение (прогнется вся эта конструкция) и болтаться будет....
Не прогнется. Нагрузки не те... И не анкерный это болт, а обычный. И работать будет на растяжение, потому как:
Цитата:
У кронштейна 3 крепежных отверстия - 2 вверху и 1 внизу.
Цитата:
3. Смазывать болты для монтажа раковины это круто :-)....
Смазывать-то надо, что бы при затяжке гайки не провернулась головка болта. Этот метод известен любому, кто хоть раз ковырялся в своем автомобиле.
[sm3506]
Кстати, во избежания проворачивания можно использовать не болт, а тяж с законтренной гайкой с внешней стороны, или использовать шайбу "Гровер".

P.S. Нравится мне эта тема...
Serz вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 14:04
#13
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,572


Цитата:
Сообщение от Serz
А вот и неправда Ваша. Чисто, в натуре, строительный... Как учили...
На рынке... И не втулки, а шайбы. Болт и гайка М12. А вот пластиночку с дыркой - самому...
Не прогнется. Нагрузки не те... И не анкерный это болт, а обычный. И работать будет на растяжение, потому как:
Смазывать-то надо, что бы при затяжке гайки не провернулась головка болта. Этот метод известен любому, кто хоть раз ковырялся в своем автомобиле.
Кстати, во избежания проворачивания можно использовать не болт, а тяж с законтренной гайкой с внешней стороны, или использовать шайбу "Гровер".

P.S. Нравится мне эта тема...
Тема дейстительно прикольная :-)
Вообще-то я отвечал автору на пост с втулками :-)

Самый реальный конечно вариант с тумбочкой :-)

А если по теме то вариант с обжиманием плиты то же не есть гуд:
1. Количество деталей и трудоемкость их изготовления=стоимость (прикинуть не сложно)
2. Нагрузка передается на плиту (раковина это домашняя динамика) так что нагрузка там приличная и болтаться раковина будет...
3. Еще неизвестно насколько надежно плита к стене закреплена (не дай бог отвалится вместе с раковиной)
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2004, 14:51
#14
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,220


Цитата:
Вообще-то я отвечал автору на пост с втулками
На изгиб работать не будет (если и будет, то незначительно). Т.к. втулки будут зажаты между кронштейном и стеной.

Цитата:
...вариант с обжиманием плиты то же не есть гуд:
...
2. Нагрузка передается на плиту (раковина это домашняя динамика) так что нагрузка там приличная и болтаться раковина будет...
3. Еще неизвестно насколько надежно плита к стене закреплена (не дай бог отвалится вместе с раковиной)
Плита к стене никак не прикреплена. Весь блок-санузел представляет собой коробку из а/ц плит со всей смонтированной еще на заводе сантехникой.

Штатное крепление раковины: кронштейны крепятся к а/ц плите на трех болтах. На заводе была возможность работать вдвоем: один с наружной стороны головку болта от проворачивания удерживает, второй гайкой кронштейн к плите притягивает.
Потом при строительстве дома санузел целиком в квартиру вставлялся.

Сейчас на ту сторону плиты не добраться - приходится выкручиваться только изнутри.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 15:37
#15
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


Во-во. Я и предлагал вариант-аналог заводского крепления.
Serz вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 15:51
#16
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,572


Цитата:
Сообщение от Pilot
На изгиб работать не будет (если и будет, то незначительно). Т.к. втулки будут зажаты между кронштейном и стеной.


Плита к стене никак не прикреплена. Весь блок-санузел представляет собой коробку из а/ц плит со всей смонтированной еще на заводе сантехникой.

Штатное крепление раковины: кронштейны крепятся к а/ц плите на трех болтах. На заводе была возможность работать вдвоем: один с наружной стороны головку болта от проворачивания удерживает, второй гайкой кронштейн к плите притягивает.
Потом при строительстве дома санузел целиком в квартиру вставлялся.

Сейчас на ту сторону плиты не добраться - приходится выкручиваться только изнутри.
1. Анкер будет работать на изгиб. Сам испытывал - податливость у них будь здоров и по прочности у них все нормально а вот податливость, особенно под динамической нагрузкой очень большая (мы испытывали до 50 циклов)... Соответственно после небольшого смещения анкер будет изгибать... при плече в 60 мм перемещения свободного конца анкера будут значительными....
2. Вот плита и сложится вместе с раковиной (про штатное крепление не знаю, но я бы так не стал делать).

зы. если штатное решение такое замечательное то что произошло с кронштейном?

зы.зы. Это становится все интереснее....:-)
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2004, 16:19
#17
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,220


Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург
если штатное решение такое замечательное то что произошло с кронштейном?
Кронштейн жив. Но демонтирован.
Мертва сама раковина - треснула от старости. Она была настолько стара (около 35 лет), что ни одна новая на штатные кронштейны не становится - изменился стандарт.
Поэтому под новую раковину приходится переставлять один из кронштейнов.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 16:47
#18
Геннадий aka PG

Машиностроение, Проектирование
 
Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,112
<phrase 1=


>Pilot
Предвижу следующие вопросы и предлагаю такие варианты:
http://anekdotov.net/pic/comp2/index-page-70.html
http://anekdotov.net/pic/photo10/index-page-206.html
__________________
С уважением,
Геннадий aka PG
Геннадий aka PG вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2004, 21:52 Крепление раковины - вопрос к строителям
#19
Ali


 
Регистрация: 03.12.2004
Израиль
Сообщений: 1
<phrase 1=


Вот-вот-вот Вы уже проехали .Serz г у р у
Добавлено: 02 Дек 2004 18:37 Он уже почти решил проблему.
Болт, место входа гайки : берём ножовку делаем продольный надрез
под отвёртку , при затягивании гайки фиксируем болт от прокручивания.
Ali вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2004, 01:03
#20


 
Сообщений: n/a


Иногда люди умудряются доставать проблемы для обсуждения даже из УНИТАЗАю
Или это было бидЭ?
Кто нить помнить о чем проблема?
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Крепление раковины - вопрос к строителям

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск