| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Имеет ли право на существование следующий узел столбчатого фундамента?

Имеет ли право на существование следующий узел столбчатого фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.05.2009, 18:05 #1
Имеет ли право на существование следующий узел столбчатого фундамента?
Forttort
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 10

Добрый день.
Буду признателен если проконсультируете, имеет ли право на существование данный узел?

Начальные данные:
столбчатый фундамент (столбы 1,5 глубиной с шагом 2 метра,сверху лента) под одноэтажный дом из газосиликатных блоков.
Глубина промерзания 1,0 м.
Грунтовые воды глубоко
Грунт - супесь
Под пятном застройки перепад высот 0,5 метра.

Основной вопрос обязательно ли выравнивать нижний уровень фундамента (подошву) до параллели (выравнить затем только по цоколю) или можно делать так как указано на схеме?

Изображения
 

Просмотров: 8748
 
Непрочитано 05.05.2009, 20:35
#2
DK


 
Сообщений: n/a


А зачем Вам вообше нужны столбы под лентой?
 
 
Непрочитано 06.05.2009, 09:45
#3
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Forttort Посмотреть сообщение
обязательно ли выравнивать нижний уровень фундамента (подошву) до параллели ...?
Необязательно. Глубина заложения подошвы определяется исходя из самых разных соображений и вполне может быть разной для соседних столбов.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2009, 10:06
#4
Forttort


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
А зачем Вам вообше нужны столбы под лентой?
Может быть неправильно выразился - это ростверк, только он немного заглублен в грунт (убираю плодородку на 30 см)

To Ильнур. Ясно ,спасибо. А ростверк также можно заливать не по нижней параллели?
Forttort вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 10:11
#5
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Цитата:
Сообщение от Forttort Посмотреть сообщение
Может быть неправильно выразился - это ростверк, только он немного заглублен в грунт (убираю плодородку на 30 см)

To Ильнур. Ясно ,спасибо. А ростверк также можно заливать не по нижней параллели?
Та это понятно.
Вопрос скорее всего был: "На нафига так заморачиваться, если проще сделать ленточный фундамент?"
vvp вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 10:45
#6
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Forttort Посмотреть сообщение
Может быть неправильно выразился - это ростверк, только он немного заглублен в грунт (убираю плодородку на 30 см)
Цитата:
Сообщение от vvp Посмотреть сообщение
Та это понятно.
А вот мне теперь ничего не понятно. Хотелось бы уточнить, что Вы понимаете под словом "ростверк" и какое функциональное назначение этого "ростверка"?
 
 
Непрочитано 06.05.2009, 10:53
#7
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Ну в данном случае под ростверком я понимаю фундамент, который соединяет эти столбы и служит для опоры возводимых стен.
vvp вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 10:55
#8
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Forttort - так как Вы показали ростверки (или ленточные фундаменты) с наклоном подошвы не делают. При небольшом наклоне рельефа (как в этом случае) низ ростверка выполняют на одной отметке и со дна траншеи выполняют "столбы" (буровые сваи ?). Если разность отметок рельефа значительна, здание протяженное, то подошву и верх фундамента выполняют горизонтально с перепадами отметок (ступенчато), а в сблокированых зданиях, как правило совмещая перепад с деформационными (осадочными) швами.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 10:59
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Forttort Посмотреть сообщение
... ростверк также можно заливать не по нижней параллели?
Вообще в жизни необязательно все должно быть ортогонально. Есть случаи, когда это нужно непременно, но по жизни зависимости нелинейные, поэтому в жизни, как в природе, все криво и косо.
Человек же к параллельности, перпендикулярности и прочим упрощениям стремится в силу своего несовершенства, во всех отношениях (исключения не в счет).
Ростверк - это силовая конструкция, объединяющая фундаменты (в основном свайные) с целью распределения нагрузки (например от стен к сваям). Представляют из себя балку, плиту или др. Могут быть над землей, на земле и под землей.
И еще по терминам и догмам: есть подозрение, что у Вас не столбчатый фундамент, а буронабивная свая.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2009, 11:08
#10
Forttort


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 10


Мне предлагают сделать следующий фундамент - делаются ямa под столбы глубиной 1,5 м. затем заливается подушка 0,6*06*0,3 затем в опалубке столбы 0,4*04. Шаг столбов 2 метра. затем эти столбы сверху перевязываются лентой,которая на 30 см заглублена в землю и далее цоколь (все заармировано). Просто возник вопрос как это лучше сделать с учетм уклона участка в0,5 метров.....
Forttort вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:10
#11
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Цитата:
Ростверк - это силовая конструкция, объединяющая фундаменты (в основном свайные) с целью распределения нагрузки (например от стен к сваям). Представляют из себя балку, плиту или др. Могут быть над землей, на земле и под землей.
Это я и имел ввиду )). Но в здесь г-н Forttort часть нагрузки передает непосредственно через ростверк на грунт. Или я не прав ?

Forttort, из каких соображений выбрана данная схема ? Ну если ростверк воспринимает нагрузку от стен, то смысл делать его наклонным ? А может его уже назвать рандбалкой ?

Последний раз редактировалось vvp, 06.05.2009 в 11:17.
vvp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2009, 11:21
#12
Forttort


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 10


Смысл в том, что можно ли здесь съэконить чуток бетона? поэтому и хотел узнать можно ли делать так как указано в схеме в 1-ом сообщении с учетом того ,что часть нагрузки передает непосредственно через ростверк на грунт (с)
Forttort вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:26
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Forttort Посмотреть сообщение
Мне предлагают сделать следующий фундамент - делаются ямa под столбы глубиной 1,5 м. затем заливается подушка 0,6*06*0,3 затем в опалубке столбы 0,4*04. Шаг столбов 2 метра. затем эти столбы сверху перевязываются лентой,которая на 30 см заглублена в землю и далее цоколь (все заармировано). Просто возник вопрос как это лучше сделать с учетм уклона участка в0,5 метров.....
При шаге столбчатых фундаментов 2 м и размерах подошвы 0,6х0,6 и глубине заложения 1,5 м Вам придется рыть ТРАНШЕЮ.
А раз роете траншею, то по земляным работам выгодно делать ленточный. По материалу - бетона и пр. на столбчатые уйдет ненамного меньше, чем на ленту. А по опалубочным работам - больше. И т.д. и т.п.
Кроме того, какой глубокий смысл в том, чтобы с протяженной стены собирать ростверком нагрузку на столб, а затем расширенной подошвой распределять на грунт? Под стены напрашивается лента.
Если лента по каким-либо грунтовым условиям не подходит, выгодней делать сваю, конечно буровую в Вашем случае. Чем ниже конец сваи в одном и том же слое грунта, тем больше свая несет. А пробурить 2..3 м можно без проблем. И т.д. и т.п.
Что-то я расписался тут...
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:26
#14
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Так и знал )). ИМХО, считаю глупостью такую конструкцию. Если ленточный, то на грунт, если свайный (столбчатый), то на грунт через сваю. А чуток туда, чуток сюда ... А ростверк и сваи считались ?
vvp вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:30
#15
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


При перепаде рельефа на 50 см по схеме, предлженной Forttort ростерк получается переменного сечения - от 300 до 800 мм. Разумнее все же выполнить планировку дна траншеи под среднюю отметку, выбрав и подсыпав грунт под подошвой и делать горизонтально...
Может ли часть нагрузки передаваться на грунт через подошву ростверка (балки), а часть через подошву опоры - безусловно может, но вот только в нормах проектирования такой вариант не рассматривается - рандбалка, ростверк не учитывается и исключается из совмстной работы (исключение - КСП фундаменты, но это другая история)...
Изображения
 
AMS вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:30
#16
Ingener-pgs

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 04.05.2009
Россия
Сообщений: 4


Зачем так загоняться, причем не зная как запроектировать. Я вообще приверженец считать, чтобы низ фундаментов должен быть на одной отметке, так как здание может затрещать.
Делайте простой ленточный фундамент.
Ingener-pgs вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:33
#17
DK


 
Сообщений: n/a


С лентой или, как ее в этой теме назвали, "ростверком" все понятно. Вопрос в необходимости столбов. По предварительной оценке вполне достаточно только ленты.

С учетом высказанного в #15 требования о неучете эффекта опирания ростверка на грунт, думаю, что несущая способность ленточного фундамента будет выше, чем свайного со сваями длиной 1,5м.

Последний раз редактировалось DK, 06.05.2009 в 11:40.
 
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2009, 11:35
#18
Forttort


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 10


скажите, тогда какова правильная конструкция д.б. при столбчатом (свайном) фундаменте про этом уколне?
Forttort вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:37
#19
vvp

Конструктор
 
Регистрация: 16.03.2006
Москва
Сообщений: 198


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Чем ниже конец сваи в одном и том же слое грунта, тем больше свая несет.
Я дико извиняюсь, но разве к набивной свае с выемкой грунта глубина играет какую-либо роль (в одном и том же слое) ?
vvp вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2009, 11:45
#20
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Forttort Посмотреть сообщение
скажите, тогда какова правильная конструкция д.б. при столбчатом (свайном) фундаменте про этом уколне?
Почему Вы так упорно настаиваете на свайном фундаменте? Вам в первую очередь нужно рассматривать просто ленту.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Имеет ли право на существование следующий узел столбчатого фундамента?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Расчёт столбчатого фундамента ButcheR Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 02.05.2008 21:29
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Кто имеет право проводить экспертизу проектов? s-proffi Прочее. Архитектура и строительство 28 17.07.2007 17:35
Рама балочная. Имеет ли право на существование? 13forever Прочее. Архитектура и строительство 11 04.05.2007 11:32