| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Проблема отрыва подошвы фундамента от грунта. Легкие сооружения.

Проблема отрыва подошвы фундамента от грунта. Легкие сооружения.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.05.2009, 19:38
Проблема отрыва подошвы фундамента от грунта. Легкие сооружения.
Skovorodker
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 682

Рассчитываю сарайку – металлический каркас: пролет 12м, высота 10м, сопряжение с фундаментом выбрано жесткое, с ригель-колонна – шарнир. Сооружение получается очень легким (стены – сэндвич) и на обрезе фундамента, из-за ветровой нагрузки, возникает приличный эксцентриситет и, чтобы не было отрицательного давления на грунт (отрыва), ширина подошвы фундамента выходит под 3 метра, что для такого здания несколько странновато.
В книгах не рекомендуется допускать отрыв подошвы, в СНиПе ничего не нашел на этот счет. В тоже время видел подобные проекты, где ширина фундаментов метра полтора, как там считали - не знаю.
Конечно, можно поменять расчетную схему – внизу шарнир, вверху рамный узел – но не хочется (там другие проблемы). Кто сталкивался с этим, прошу совета. Спасибо.
Просмотров: 24795
 
Непрочитано 21.04.2021, 20:16
#81
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 961


Коллеги, дабы не плодить темы задам вопрос тут. Наверняка сможете быстро ответить.
В общем, допускается ли отрыв подошвы сжатого фундамента опоры ЛЭП ? В СП 22 раздел 7, прямых указаний об этом нет, но в старом пособии к снипу есть предложение об однозначности эпюры, следовательно отрыва быть не должно, любо полное сжатие, либо полный отрыв.
Так же интересен вопрос о необходимости соблюдения Pmin/Pmax >0.25, насколько это применимо к опорам ЛЭП ?
Еще такой интересный момент, если вырываемый фундамент имеет под собой собой эпюру давления (сжатия), то как быть с ним ? Получается вся эти требования с трапециевидной эпюрой нужно применять и на него ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2021, 20:39
#82
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,181


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
есть предложение об однозначности
- двухзначная не может быть в принципе, давайте цитату.
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Еще такой интересный момент, если вырываемый фундамент имеет под собой собой эпюру давления (сжатия), то как быть с ним ? Получается вся эти требования с трапециевидной эпюрой нужно применять и на него ?
- ничего непонятно, набор слов.
Пробелы перед «?» не требуются.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 21.04.2021, 20:48
#83
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 961


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
двухзначная не может быть в принципе, давайте цитату.
тут

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- ничего непонятно, набор слов.
Ладно, на пальцах. Ест вырываемый фундамент, давление от которого сравнивается с расчетным сопротивлением грунта обратной засыпки, но ! Есть такие случаи, когда вырываемый фундамент получается сжатым (когда с.в. фундамента и грунта обратной засыпки на его уступах > давления выдергивания), в таком случае он де-факто сжатый, и соответственно должен быть ограничен на отрыв и на соотношение давлений как для сжатого.


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
В общем, допускается ли отрыв подошвы сжатого фундамента опоры ЛЭП ?
Вопрос актуальный
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пособие к СНиП 2.02.jpg
Просмотров: 39
Размер:	95.3 Кб
ID:	236521  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2021, 21:15
#84
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,181


Мутно написано. Я думаю, слова эти поясняют смысл приводимых (в Пособии) формульных проверок. Если их (формульные проверки) выполнить, то можно не выяснять что они значат. Так же считаю, что они (мутные слова) точно не значат, о чём Вы подумали и написали.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
В общем, допускается ли отрыв подошвы сжатого фундамента опоры ЛЭП ?
- ну если расчёт на вырыв есть.
Думаю, что ограничение на форму эпюры связано с с ограничение деформативности при повороте подошвы фундамента.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 21.04.2021, 21:19
#85
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 961


eilukha, там же в пособии и эпюра давления для сжатого фундамента, трапециевидная "однозначная". Все проверки выполняются с хорошим запасом, кроме Pmin/Pmax>0.25 которое требует СП 22 для башенных сооружений.
Offtop: Опора ЛЭП башенное сооружение ?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
умаю, что ограничение на форму эпюры связано с с ограничение деформативности при повороте подошвы фундамента.
Как вариант да, сакральный смысл в этом, но почему нет конкретных указаний для опор ЛЭП, лишь ограничение 1,2R ? Вопрос, наверное, риторический.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пособие к СНиП 2.02.jpg
Просмотров: 41
Размер:	228.8 Кб
ID:	236522  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2021, 09:49
#86
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,281


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Думаю, что ограничение на форму эпюры связано с с ограничение деформативности при повороте подошвы фундамента.
Вы правильно думаете, так и есть.
Опора ЛЭП это опора ЛЭП, она все таки за провода держится. Вот когда они оборвутся с одной стороны, да еще ветер поможет тогда все и происходит падение и эпюры трапециевидные спасают. Еще есть переходы через реки, где условия работы жесткие с увеличением всех коэффициентов запаса. На выдергивание например 1.7.
Посмотрите специальную литературу энергетиков про режим работы опор. Расчеты в пособии НИИОСПа это уже постфактум и много информации они не несут, а жаль эти расчеты писались специалистами по таким сооружениям. Могли бы все секреты выложить.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2021, 12:22
#87
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,181


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
опора ЛЭП, она все таки за провода держится
- аха, чтобы те же провода её не повалили. Остроумно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Опора ЛЭП башенное сооружение ?
- это хуже башенных. Это ближе к флагштоку.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 22.04.2021, 12:52
#88
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,281


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- аха, чтобы те же провода её не повалили. Остроумно.
Эх, молодость была... меня этому просветили проектные вояки-строители в институте связи МО, где я получал халтуру на фундаменты для их балалаек.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Проблема отрыва подошвы фундамента от грунта. Легкие сооружения.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Площадь подошвы центрально загруженного фундамента Sanechek Основания и фундаменты 23 26.03.2013 17:44
Расчет усиления столбчатого фундамента методом уширения подошвы Romeo1786 Основания и фундаменты 6 12.05.2009 17:36
Расчет столбчатого фундамента на выпирание грунта из под его подошвы. Приму в дар. Михаил1983 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.08.2008 10:36
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44