| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите сталь для негнущейся проволоки

Подскажите сталь для негнущейся проволоки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.11.2012, 12:36 #1
Подскажите сталь для негнущейся проволоки
Полезный Сашка
 
Инженер-разработчик
 
Москва
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 14

В изделии используются 2 проволоки диаметром 2,5 мм, длинна 220 мм. Необходимо подобрать такую сталь, чтобы проволока после придания формы не гнулась, вообще не гнулась. Какую сталь выбрать и какую запись сделать на чертеже, чтобы ее обязательно закалили, какие параметры закалки указывать?
Просмотров: 9400
 
Непрочитано 06.11.2012, 12:49
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,630


Сделайте ее из империума - согласно литературы материал абсолютно твердый (отдел фантастической литературы в соседнем зале)
Сами то хоть подумали? "Необходимо подобрать такую сталь, чтобы проволока после придания формы не гнулась, вообще не гнулась". Так вот _любая_ сталь гнется. Вопрос только на сколько гнется.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 12:50
#3
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,316
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Полезный Сашка Посмотреть сообщение
вообще не гнулась
Элементарно. Открываешь справочник и ищешь сталь с бесконечным пределом прочности.

Fogel опередил...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 13:25
#4
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,229
<phrase 1=


Взрослые дядьки, напали на Сашку, заклевали: империум, бесконечный предел прочности (кстати, я бы сказал: модуль упругости). Ясно же, что парень имел в виду под "не гнулась, вообще не гнулась" отсутствие остаточных деформаций.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 13:32
#5
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,630


Клевать не буду, но тебе в тот же читальный зал.
Не ставится так вопрос... Нет написать бы мол момент вот такой, проволока вот такая, надо чтоб без остаточных была после нагрузки... А так как на писано _не бывает_
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 13:37
#6
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,454


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Ясно же, что парень имел в виду под "не гнулась, вообще не гнулась" отсутствие остаточных деформаций.
Берешь сталь ШХ15, придаешь форму, закаливаешь, остаточных деформаций ноль...
Sopro как тебе такой вариант
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2012, 13:45
#7
Полезный Сашка

Инженер-разработчик
 
Регистрация: 08.10.2012
Москва
Сообщений: 14


Прекрасно понимаю, что деформации будут в любом случае, но нужно чтобы они были минимальны. И ответа быстрее, чем из книги или опытного образца, похоже, я не получу(
Полезный Сашка вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 14:03
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,316
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Полезный Сашка Посмотреть сообщение
И ответа быстрее, чем из книги или опытного образца, похоже, я не получу(
Так телепатов-то нема.
После приложения момента/усилия ...... имела остаточную деформацию не более.....
Пропуски надо заполнить, а заодно не помешает эскиз и схема нагружения.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 14:57
#9
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от Полезный Сашка Посмотреть сообщение
Прекрасно понимаю, что деформации будут в любом случае...
Раз так, осталось прикинуть, насколько изменится Е после того как сталь...
Цитата:
обязательно закалили
)) А потом вспомнить понятия упругой/пластической деформаций и попытаться внятно сформулировать условия задачи.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 15:34
#10
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,283


В некоторых случаях, для улучшения пружинистых свойств, делают несколько пластин, по аналогии с рессорой.
У нас тоже был прецедент, когда 0.3+0.4 работало лучше чем 0.7 (разговор не про литры) ))
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2012, 15:42
#11
Полезный Сашка

Инженер-разработчик
 
Регистрация: 08.10.2012
Москва
Сообщений: 14


Постараюсь как можно внятней)
Есть 2 горизонтальные проволоки длина 220, диаметр 2,5 мм. На одном конце закреплен груз 100-150г, точка опоры от груза находится в 120-150 мм. нужно подобрать стальную проволоку и способ закалки, чтобы упругие и пластические деформации были минимальны. Конструкция крепится на голову, моменты будут действовать такие, которые могут возникнуть при беге. И ничего страшного, что проволока после закалки станет хрупкой, основное - минимизация перемещений.

Как закалка на чертеже указывается? Снизу твердость дописать?
Полезный Сашка вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 15:55
#12
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,316
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Полезный Сашка Посмотреть сообщение
И ничего страшного, что проволока после закалки станет хрупкой, основное - минимизация перемещений.
Откуда взялась цифра 2,5 мм?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 15:57
#13
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,229
<phrase 1=


При такой постановке задачи становится ясно, что о пластических деформациях, равно как и о остаточных речь не идет. Речь идет о том, как свести прогиб несущей конструкции под действием известной нагрузки, а также с учетом динамичности, к допускаемому значению. Расчет сводится к получению требуемой величины жесткости при изгибе EI, причем момент инерции при изгибе I известен, т.к. сечение известно: круг диаметром 2,5 мм. Выходит, нужно подобрать материал с нужным значением E.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 16:19
#14
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Мне честно говоря казалось, что у сталей в принципе модули упругости примерно одаинаковы у сталей, ну отличаются немного, но все в пределах 200-220 ГПа. Тут закаляй не закаляй, все одно. Стали только прочностью и твердостью отличаться будут.
Вообще по этому вопросу советую почитать "Почему мы не проваливаемся сквозь пол" Гордона.)

Самый большой модуль упругости у иридия - 520 ГПа. Так что можно иридиевую проволоку сделать))))
Сазоныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2012, 16:19
#15
Полезный Сашка

Инженер-разработчик
 
Регистрация: 08.10.2012
Москва
Сообщений: 14


Sopro, спасибо за помощь) как закалка на чертеже указывается?

Основной показатель твердость?
Полезный Сашка вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 16:41
#16
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,229
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Мне честно говоря казалось, что у сталей в принципе модули упругости примерно одаинаковы у сталей, ну отличаются немного, но все в пределах 200-220 ГПа. Тут закаляй не закаляй, все одно. Стали только прочностью и твердостью отличаться будут.
Так оно и есть. И на практике всегда подбирается не материал, а сечение с требуемыми геометрическими характеристиками.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 17:18
#17
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,316
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Полезный Сашка Посмотреть сообщение
как закалка на чертеже указывается?

Основной показатель твердость?
Да. Откуда, все-таки, 2,5 мм?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 17:26
#18
pan

добрый человек
 
Регистрация: 23.02.2004
Глушь
Сообщений: 972


Лучше не проволоку использовать, а что-нибудь вроде швеллера. Можно гнутый из листа.
__________________
Правильно сформулированный вопрос содержит 90% ответа.

Последний раз редактировалось pan, 06.11.2012 в 17:33.
pan вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 17:41
#19
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Да можно и проволоку, только натянуть ее нужно посильнее.
 
 
Непрочитано 06.11.2012, 17:41
#20
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от pan Посмотреть сообщение
Лучше не проволоку использовать, а что-нибудь вроде швеллера
Человек бежит, а у него к голове швеллер крепится)))))))
Сазоныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Подскажите сталь для негнущейся проволоки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
подскажите как усилить проем? bad Конструкции зданий и сооружений 46 15.01.2014 11:31
Подскажите глубину дефектного слоя... eugene23 Машиностроение 46 07.06.2010 16:29
Господа Знатоки AutoCad, подскажите, как быть... udalov-k AutoCAD 12 13.05.2008 09:41
Подскажите на счет балкона. Алёнка Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 04.12.2007 17:58
Подскажите профи Elena AutoCAD 17 25.11.2004 12:03