[msv_mnv]

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Подскажите, пожалуйста, нормативные документы, где указано как должны оформляться формулы. Основные буквенные обозначения должные писаться обычным шрифтом или курсивом? Как пишутся верхние и нижние индексы (цифровые и буквенные) обычным шрифтом и курсивом? Разрешается ли в формуле написание одновременно и обычного шрифта, и курсива? Искренне буду вам признателен за вашу профессиональную помощь. Всем вам желаю удачи и успехов в наше нелегкое коронавирусное время! Берегите себя и будьте здоровы!!!

[MAG37]

Я бы, наверное, взял за образец формулы из СП

[msv_mnv]

Из какого СП? (см. фото - это из СП нагрузки и воздействия)

[kp+]

Сообщение от msv_mnv Подскажите, пожалуйста, нормативные документы, где указано как должны оформляться формулы

ГОСТ 2.105-95 ЕСКД. Общие требования к текстовым документам.

Сообщение от msv_mnv Разрешается ли в формуле написание одновременно и обычного шрифта, и курсива?

В этом ГОСТе:
4.2.17 В документах, издаваемых нетипографским способом, формулы могут быть выполнены машинописным, машинным способами или чертежным шрифтом высотой не менее 2,5 мм. Применение машинописных и рукописных символов в одной формуле не допускается.
Если считать, что при "машинописном" или "машинном" способе получается прямой шрифт, а при "чертежном" - курсив, то прямой шрифт и курсив смешивать в одной формуле не следует. При этом данный пункт не запрещает выполнять разные формулы хоть курсивом, хоть прямым. Но чтоб в пределах одной формулы было единообразно.
Но если строгое выполнение этого пункта мешает читаемости формулы, то ... без фанатизма, короче

Offtop: Если не секрет, почему возник вопрос темы? Нормоконтролер встал не с той ноги?

[ShaggyDoc]

Сообщение от kp+ Но если строгое выполнение этого пункта мешает читаемости формулы, то ... без фанатизма, короче

Э, нет, батенька... Как раз в определенных кругах (всякие "товарищи ученые, доценты с кандидатами" в ВУЗах ) как раз по этому поводу страшный фанатизм.

Написать неправильно саму формулу - страшный грех, а вот результат не имеет значения.

Однако никаких нормативных документов по этому поводу нет. Это "сакральное" знание и излагается оно только в разных методичках и книгах.

ГОСТ 2.105-95 ЕСКД здесь не поможет. Он ведь для презренных инженеров, а тут МатьИМатика, панимашь ли. Разве в ГОСТ написано, что нельзя смешивать латинские и греческие буквы, например? Записать все в ГОСТ - это же лишить куска хлеба столько ученого народу...

В общем надо гуглить "правила написания математических формул" и получите 1 260 000 ссылок, но ни одной на нормативный документ.

[Tamerlan_MZO]

В ворде вполне нормальное оформление по умолчанию заложено. Делаю по тем же принципам. Всё читабельно, все довольны

[Bull]

Блин, так и хочется в таких случаях ответить - "а вам может ещё поискать ГОСТ на проставление знаков препинания?". Его же нет. Стало быть, пишите документы без них, НК просто не имеет права не пропускать. Только вот насколько будут рады такому "документу" те, кто будет его использовать?
Голову надо включать, голову... И писать так, чтобы у читающих не было вопросов. Желательно ещё и кривых усмешек (из-за "пьяных" букв или глупых опечаток). Только и всего. Любую маленькую закорючку документом не зафиксируешь.

[ZVV]

Сообщение от Tamerlan_MZO В ворде вполне нормальное оформление по умолчанию заложено. Делаю по тем же принципам. Всё читабельно, все довольны

Поделитесь, как в ворде набираете формулы: обычным текстом, через поля, Microsoft Equation 3.0, MathType? Если можно, пример оформления формулы.

[kp+]

Сообщение от ShaggyDoc Разве в ГОСТ написано, что нельзя смешивать латинские и греческие буквы, например?

С этого момента поподробнее, пожалуйста.

Offtop:

Сообщение от Bull "а вам может ещё поискать ГОСТ на проставление знаков препинания?". Его же нет.

Так ГОСТ 2.105-95 ЕСКД же . Пп. 4.2.15, 4.2.18, 4.4.10, и еще много других.

[Tamerlan_MZO]

ZVV, встроенным редактором, который с 2007 появился на замену Microsoft Equation 3.0.
Пример

[ShaggyDoc]

Сообщение от kp+ С этого момента поподробнее, пожалуйста

Самостоятельно гуглите и изучаете инструкции.

[Нубий-IV]

Сообщение от ShaggyDoc нельзя смешивать латинские и греческие буквы

Сообщение от ShaggyDoc гуглите

Это что же получается, вот так делать нельзя?

А так - совсем вообще нельзя?

А как же мой любимый коэффициент гадания на кофейной гуще - , он же ?!
Проклятый гугл! Вся жизнь к черту!

[andsan]

Нормативных требований по оформлению не встречал, есть только рекомендации. Чаще всего, такие:
4. Переменные, обозначенные латинскими символами, набираются курсивом, цифры прямым.
5. Сокращения в индексах на русском языке набираются прямым.
Более подробно нужно искать в справочниках и рекомендациях по верстке, например П.Г.Гиленсон «Справочник художественного и технического редакторов»
http://www.tex.uniyar.ac.ru/doc/gilenson.pdf

[ShaggyDoc]

Сообщение от msv_mnv Из какого СП? (см. фото - это из СП нагрузки и воздействия)

Современные СП никак не могут быть образцом. Их пишут малограмотные люди, а технических редакторов и корректоров теперь нет. Там даже на обложках грамматические ошибки в названиях документов бывают.

Сообщение от kp+ Нормоконтролер встал не с той ноги?

Ну, большинство нормоконтролеров к виду формул не цепляются. Да у них и в обязанностях такого нет. Но вот в отдельных организациях, а еще и в Госэкспертизах цепляются именно за изображения формул.

Сообщение от Bull "а вам может ещё поискать ГОСТ на проставление знаков препинания?". Его же нет. Стало быть, пишите документы без них, НК просто не имеет права не пропускать.

Ну, ты просто не работал в организациях, где есть еще и штатный лингвист. Там не только за знаки препинания, а и за любые формулировки цепляются, типа - Почему пишете "выполняется", а не "осуществляется", или наоборот.

А насчет "прав" - так это в штатах надо жить. Там "права" зачитывают. Но тоже у тебя нет права возникать по поводу "не пропускать". Придавят коленом и всё...

Вот у меня несколько программ, которые выполняют расчеты и автоматически формируют расчетно-пояснительные записки. Там по нескольку сотен страниц, а на каждой пара десятков формул - сама формула, да еще ее расшифровка по "цифиркам".

Когда-то все программы, если уж надо было напечатать формулу делали это простым текстом, да еще и в одну строку, например M=(q*L^2)/8. И любому инженеру было понятно.

Теперь же везде всякая публика, которая может понять только картинку. Вот и пришлось делать специальную программу-генератор формул (см. скриншот). Причем так, чтобы формулы генерировались точно по всяким инструкциям. И уже такие формулы вставляются в текст ПЗ.

Однако находятся еще и "сучки крашены", которым подавай к "многоэтажной" формуле еще и "многоэтажную" расшифровку "цифирок".

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от ShaggyDoc Однако находятся еще и "сучки крашены", которым подавай к "многоэтажной" формуле еще и "многоэтажную" расшифровку "цифирок".

Еще и с пунктами/таблицами и пр. нормативных документов, по которым циферки приняты.

[MAG37]

Сообщение от ShaggyDoc Вот у меня несколько программ, которые выполняют расчеты и автоматически формируют расчетно-пояснительные записки.

А что подвигло сделать это с нуля? Получился считай аналог маткада

[Bull]

Сообщение от ShaggyDoc Ну, ты просто не работал в организациях, где есть еще и штатный лингвист.

Вау! Я даже не знал, что такое бывает (ну, в нашем инженерном направлении) Корректор (для сайта и рекламной продукции) или переводчик ещё норм. Но лингвист! Уважаю и преклоняюсь

[ShaggyDoc]

Сообщение от MAG37 А что подвигло сделать это с нуля? Получился считай аналог маткада

Причем здесь маткад? Он для тех, кто сам сочиняет, пишет, рассчитывает, оформляет. Как "гусиным пером", только на компьютере.

А расчетные программы только требуют ввода исходных данных, а остальное делают самостоятельно.

[MAG37]

Сообщение от ShaggyDoc Причем здесь маткад? Он для тех, кто сам сочиняет, пишет, рассчитывает, оформляет. Как "гусиным пером", только на компьютере. А расчетные программы только требуют ввода исходных данных, а остальное делают самостоятельно.

Редактор формул что скриншоте - он не доступен конечному пользователю?

[ShaggyDoc]

Сообщение от MAG37 Редактор формул что скриншоте - он не доступен конечному пользователю?

Ему не надо формулы редактировать.