|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.05.2022, 10:58 | #1 | |
Что с таблицей Г.7 о стали фундаментных болтов?
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 233
|
||
Просмотров: 1188
|
|
||||
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 233
|
Tamerlan_MZO, да, но это уточнение (как по мне) не раскрывает суть вопроса.
В таблице в правом столбце нарушена зависимость Rba=0.8Ryn, в диапазон 290<=Ryn<390 попадают стали с Ryn<290. Например, чтобы войти в нижний предел диапазона, Rba должен быть 290*0,8=232~230 МПа. Ок, все, что до 56-го диаметра подходит с оговоркой, что нет разницы, взяли шпильку из стали класса прочности 295 или 375, все равно в расчете можно учесть только Rba=230 МПа. Однако как только решились применить класс прочности 390 - уже можно брать Rba=390*0.8=312 МПа (примечание 2 к таблице Г.7). Разница в 82 МПа между классами 375 и 390 вдруг становится ощутимой. Для бОльших диаметров видимо зарыт еще один понижающий коэффициент. В общем, на данный момент существует противоречие между пунктом 6.6 и таблицей Г.7 - пункт 6.6 разрешает для любых сталей и любых диаметров считать по формуле, а таблица для кого тогда (которая дает заведомо меньшие значения)? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Для понимания вычислений (и "вселенской" проблемы) возьмите таблицу 60 из СНиП II-23-81. Значения в ней получены по формуле 1 того же СНиП и данным таблицы 2 ГОСТ 19281-73. Сходимость чёткая. Следует отметить, что строительная отрасль далеко не основной потребитель продукции этого ГОСТа, как и многих других ГОСТов на сталь. Но ГОСТ -- это желаемое, а суровая действительность привела к тому, что каждый комбинат, производя сталь 09Г2С и какую-либо другую марку (как тогда, так и сейчас) на выходе мог получить сталь с меньшими механическими характеристиками, чем того требовал ГОСТ. Ну не в утиль же её. Результат -- сортировка стали по классам прочности, что отражено в ГОСТ 19281-89. Но таблица механических свойств там очень куцая, и лично мне, не понятно, как в СП 16.13330.2011 посчитали значения для таблицы Г.7. Могу предположить, что по ГОСТу 73 года и посчитали А так как результат не слишком отличается от сниповского, хоть и формула поменялась, в целом, всё правдоподобно и с сохранением духа норм. Теперь рассмотрим ситуацию с ГОСТ 19281-2014. Ясности с механическими характеристиками не появилось, марки стали разошлись по классам ещё шире и добавились зарубежные стали. В общем опять получился бесполезный для СП 16.13330.2017 документ. В принципе этот ГОСТ на сталь СП не нужен, так как есть ГОСТ 27772-88 и обновлённый ГОСТ 27772-2015. Вот этот документ максимально отвечает потребностям проектирования МК и имеет все нужные данные, многократно улучшается в очередных изменениях, где по мелочи закрываются всякие косяки (и вносятся новые, куда же без этого ). А теперь вернёмся к фундаментным болтам. Они изготавливаются из сортового проката, который поставляется по ГОСТ 2590, который в свою очередь не включен в ГОСТ 27772-88 и обновлённый ГОСТ 27772-2015, но всегда был включен в ГОСТ 19281, пользоваться которым в проектном деле, как было указано выше, весьма проблематично. Отсюда, как мне кажется, и идут эти изменения в СП, а также в обновлённый ГОСТ 27772-2021 включены все, отсутствовавшие ранее, ГОСТы на другие виды проката, в том числе на кругляк. Из СП выбрасываются проблемные документы и спорные подходы, постепенно появляется некая однотипность и логичность. Одна беда, ГОСТ 27772-2021 опять с косяками (ну надо же что-то править и дополнять в дальнейшем ). Вот когда он вступит в действие, изменится пару раз, поменяют и данные таблицы Г.7, возможно, что и не сразу, но в новом СП точно исправят... или нет... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему отличается минимальное краевое расстояние для фундаментных болтов и анкеров закладных деталей? | Dmi808 | Железобетонные конструкции | 14 | 09.10.2020 17:23 |
Возможно ли изготовление фундаментных болтов из круга d100 мм вместо d105 мм? | Elmira_sss | Железобетонные конструкции | 5 | 19.09.2019 15:14 |
Расстояние от фундаментных болтов до края колодца под противосдвиговой упор | 4атланин | Железобетонные конструкции | 6 | 26.07.2016 15:25 |
Закрепление фундаментных болтов в проектном положении в рабочей документации раздел КЖ | vlasctelin | Основания и фундаменты | 1 | 12.01.2015 00:53 |
Замена марки стали для фундаментных болтов | crosandr | Основания и фундаменты | 4 | 27.02.2012 12:30 |