[DEM]

Варианты есть довольно простые, например сделать опирание перекрытия на колонны шарнирное.
И так
1. Колонна на фундамент.

2. Перекрытия
Вариант 1(колонна на колонну)

Вариант 2(перекрытие с колонной на колонну)

3. Покрытие на колонну.

[DEM]

Чей то пропал Чейбуратор, с утверждениями о том что перекрытие будет защемлено колоннами....

[An2]

#130 решения для колонн в монолите конечно фантастическое...центрирующая прокладка с одной стороны должна иметь минимальные размеры, с другой сглаживать смятие плиты и колонны..
если у нас многоэтажное здание...практически не реализуемое. Все остальные шарниры естественно имеют место быть...но речь не о них, а о шарнирном опирании перекрытия на колонны в монолите.

обрывая арматуру колонны d20-25, а то и d32 какие П стержни мы сможем там разместить?... а если не нужна арматура...так зачем вообще ее ставить )

[DEM]

Сообщение от An2 если у нас многоэтажное здание...практически не реализуемое. Все остальные шарниры естественно имеют место быть...но речь не о них, а о шарнирном опирании перекрытия на колонны в монолите. обрывая арматуру колонны d20-25, а то и d32 какие П стержни мы сможем там разместить?... а если не нужна арматура...так зачем вообще ее ставить )

ТЫ чей то не в ту степь пошел милейший....
Чем тебе этот вариант не угодил???

PS. Если жесткий узел то вылезает огромная арматура, если шарнирный узел то и арматура по меньше....
ЕСли вылезает арматура d32 то значит надо развивать сечение бетона...

[mainevent100]

DEM, а со сдвиговыми усилиями не возникнут проблемы?

[DEM]

mainevent100
Так а в чем проблема по считать арматуру на срез????

[swell{d}]

mainevent100, мы обсуждаем крайние пролёты и крайние опоры. промежуточные могут быть без шарнира и брать на себя всю сдвиговую нагрузку.

[mainevent100]

Сообщение от swell{d} mainevent100, мы обсуждаем крайние пролёты и крайние опоры. промежуточные могут быть без шарнира и брать на себя всю сдвиговую нагрузку.

согласен.

[Axe-d]

Сообщение от Armin Косвенное армирования я бы в любом случае закладывал в таких местах.

Если я не "отстал от жизни" мы преимущественно рассматриваем вариант с верхним перекрытием при небольших пролетах - тогда вряд ли косвенное армирование потребуется.

[swell{d}]

Вопрос про косвенное армирование в монолите. Сетка с мелкой ячейкой, что-то вроде 50х50 из троечки. Как просунуть вибратор?

[Armin]

Сообщение от Axe-d Если я не "отстал от жизни" мы преимущественно рассматриваем вариант с верхним перекрытием при небольших пролетах - тогда вряд ли косвенное армирование потребуется.

Практически во всех вариантах устройства несовершенного шарнира опирание перекрытия происходит не через всю площадь сечения колонны, а через оставшийся "перешеек" в разы меньшего сечения.

[Бахил]

Поставьте диафрагмы и не мучайтесь.
Offtop: DEM, твои "стыки" сплошная порнография.

[Dinar^^]

Сообщение от swell{d} Как просунуть вибратор?

Как вариант, сначала залить, провибрировать и далее весь пространственный каркас загнать в тело колонны - это если ничего мешать не будет...ну либо наружные вибраторы....

DEM, ты бы еще позиции на узлах расставил.....что бы всем было понятно..

[DEM]

Dinar^^
Еcть вибраторы d28.
Есть есть технологии с технологическими лючками, грубо говоря до определенной отметки используется другое окно для бетонирования колонны.
Ссылку на вибраторы Крыс удалил, хотя там были вполне нормальные строительные вибраторы....

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Dinar^^ DEM, ты бы еще позиции на узлах расставил.....что бы всем было понятно..

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=O5mXjXfyqOc

[Dinar^^]

Сообщение от DEM Ссылку на вибраторы Крыс удалил, хотя там были вполне нормальные

ссылку не видел, но догадываюсь...

про ключи

я ожидал от тебя такой реакции) какой же ты предсказуемый)))

Сообщение от DEM Еcть вибраторы d28.

Это нужно висеть на высоте +3,5 и пытаться попасть в ячейки 4-х сеток...при чем в свету сетки будет примерно 40 мм, еще над головой будет хобот висеть и на плечах сидеть "монолитчик" 4-5-го разряда, который будет бетонировать... хотя может и получится.

[DEM]

Сообщение от Dinar^^ Это нужно висеть на высоте +3,5 и пытаться попасть в ячейки 4-х сеток...при чем в свету сетки будет примерно 40 мм, еще над головой будет хобот висеть и на плечах сидеть "монолитчик" 4-5-го разряда, который будет бетонировать... хотя может и получится.

Так почему и говорю про технологические лючки.....

[Dinar^^]

Сообщение от DEM Так почему и говорю про технологические лючки.....

не видел, даже не представляю
Offtop: не знаю, есть ли смысл просить тебя показать эти технологии, если заранее знаешь ответ на просьбу?

[Axe-d]

Сообщение от Armin а через оставшийся "перешеек" в разы меньшего сечения.

Когда шарнир стоит внизу, то на "перешеек" приходится нагрузка со всех перекрытий, а вверху - с одного.

[DEM]

Сообщение от Dinar^^ не видел, даже не представляю Offtop: не знаю, есть ли смысл просить тебя показать эти технологии, если заранее знаешь ответ на просьбу?

[mya]

Господа, прошу помощи. Экспертиза считает такой узел шарнирным. Заказчик не готов меня поддержать и спорить с ними, ему кровь из носа нужно положительное.
(взято из соседней темы http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=119476)
Аргументация -у нас все так считают, в схемах в колоннах шарниры, расчетная длина 1. На вопрос - но ведь арматура в колонне не прерывается, поворота плиты нет , отвечают - делайте как хотите, мы вам ответим. А у меня нет возможности вступать в переписку, итак повторная экспертиза, ГИП плачет -надо пройти. Что делать, как объяснять??

[swell{d}]

Нормальный жёсткий узел