[DEM]

Варианты есть довольно простые, например сделать опирание перекрытия на колонны шарнирное.
И так
1. Колонна на фундамент.

2. Перекрытия
Вариант 1(колонна на колонну)

Вариант 2(перекрытие с колонной на колонну)

3. Покрытие на колонну.

[ябс]

mya условно жесткий стык, необходимо учитывать податливость

[Alkor527]

mya, а Вы какой коэф. расчетной длины приняли? Если пересчитать на 1 армирование полетит?
Если это у Вас Пермская Гос. экспертиза, то советую пересчитать на 1 . Offtop: Эксперт у них - непробиваемый!

[mya]

Пермская, пермская. Доказываю, что зеленое это зеленое дальтонику.
Армирование полетит конечно. У меня был 0,8. Вообще изначально разговор шел о покрытии. Я уже плюнула, сделала шарнир в покрытии, но теперь уже и в перекрытиях просят. Как спорить -ума не приложу. Я для них не авторитет вообще. Хотя у меня десятки объектов стоят с жесткими узлами везде, но под фамилией главного инженера- я не особо свечусь.
Податливость учтена коэф. 0,2 для плит и 0,6 для колонн.

[alekc.dwg]

Сообщение от mya Армирование полетит конечно.

У вас такие длинные колонны, что все так критично станет?

Сообщение от mya Как спорить -ума не приложу. Я для них не авторитет вообще.

А вы вообще не спорьте, соглашайтесь со всем, но в тоже время говорите, что все у вас проходит.
Ведь если подумать, то при шарнирном соединении:
1. в колоннах моменты уйдут, что в запас
2. наверняка, вы грешным делом какие-нито коэффициентики не учли в запас
Offtop: 3. увеличится прогиб плит перекрытия в крайних пролетах и армирование возможно, но это можно не говорить

[Alkor527]

Offtop: Если сумеете убедить этого эксперта, прошу рассказать как. Можно в личку.

alekc.dwg не очень хорошие вещи предлагает, но может он и прав...
Пишите в расчете 1 если уверены в своих результатах и ... все....Порадуйте самолюбие эксперта.
Ответственность то в любом случае ваша.

[DEM]

Сообщение от mya Податливость учтена коэф. 0,2 для плит и 0,6 для колонн.

Коэф-тами чего???

[ябс]

Сообщение от mya Податливость учтена коэф. 0,2 для плит и 0,6 для колонн.

расчетная длина колоны -0,8

[alekc.dwg]

Сообщение от mya Я для них не авторитет вообще.

Offtop: Никогда не поздно...Открываете дверь к ниму в кабинет ногой и с порога: Сышь, фраер, ты кто по жизни? не шаришь нифига, понятий не знаешь. Че шнягу накатал, за базар ответь, падла, давай по шурику мзду тяни и не хоботись!

[mainevent100]

mya, это из проекта больницы?
тяжелый случай - бодаться с такими экспертами..
после того, как Вы согласитесь и пересчитаете колонны на коэфф. 1.0, эксперт вспомнит про перекрытия и заставит пересчитать их на шарнирное опирание и переармировать.
но можно попробовать "сдать" эксперту колонны, но "отстоять" перекрытия - не убеждать, что узел жесткий (это пустая трата времени и нервов), а типа "согласиться" с шарнирностью, сказав, что податливость стыка для перекрытий учтена пониженными коэффициентами к изгибной жесткости.

[mya]

Сообщение от alekc.dwg Offtop: Никогда не поздно...Открываете дверь к ниму в кабинет ногой и с порога: Сышь, фраер, ты кто по жизни? не шаришь нифига, понятий не знаешь. Че шнягу накатал, за базар ответь, падла, давай по шурику мзду тяни и не хоботись!

Там просто был очень забавный момент -когда мне сказали, что так не бывает и попросили расчет в другом ПК, а точнее Лире, я отправила свою схему одному известному товарищу, он перекинул схему в лиру и принес расчет ничего не переделывая. Ему они поверили

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от alekc.dwg 1. в колоннах моменты уйдут, что в запас

Какой запас? я же предоставляю расчеты, нет моментов -не будет и арматуры. Вообще 99% что объект вообще строиться не будет. Там косяков навалом, но не с моей стороны.
Я вообще не понимаю почему меня заставляют принимать шарнир, там где у меня классические жесткие узлы. Не жирно ли так радовать эксперта.

[alekc.dwg]

Сообщение от mya я же предоставляю расчеты, нет моментов -не будет и арматуры.

Если пролеты не очень большие и здание многоэтажное, то в колоннах арматура больше на сжатие работает.

Сообщение от mya Я вообще не понимаю почему меня заставляют принимать шарнир, там где у меня классические жесткие узлы. Не жирно ли так радовать эксперта.

Радовать или не радовать - решать вам. Если быстро надо ответить на замечания - надо со всем бредом согласиться.
Если хотите отстаивать свое мнение - то на это требуется время и придется вступить в переписку и судя по вашей ситуации длительную.
Переписка хороша тем, что можете четко и аргументированно изложить свою позицию, раз он вас слушать не хочет.

Сообщение от mya отправила свою схему одному известному товарищу, он перекинул схему в лиру и принес расчет ничего не переделывая. Ему они поверили

Еще мысль возникла - можно сходить к нему с известным товарищем, раз он имеет на него рычаги влияния)))

[swell{d}]

Нет моментов, проще продавливание считать..

[alekc.dwg]

Сообщение от swell{d} Нет моментов, проще продавливание считать..

Наверное эксперт так же рассуждает

[maks-ufa]

Сообщение от mya Господа, прошу помощи. Экспертиза считает такой узел шарнирным

Так он же на момент заливки плиты будет шарнирным, соответсвенно даст поворот/прогиб плиты от собственного веса. После заливки стены выше воспримет как жесткий только эксплуатационную нагрузку

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa Так он же на момент заливки плиты будет шарнирным, соответсвенно даст поворот/прогиб плиты от собственного веса.

Если стойки не уберут, то не даст

[maks-ufa]

Сообщение от alekc.dwg Если стойки не уберут, то не даст

Ну эксперт же не должен допускать возможность влияния неправильныого производства работ на работу конструкции. Допустим залили перекрытие, набрало оно 70% прочности (случился перерыв), врядли кто-то будет задумываться о стойках. Уберут же их до заливки и набора прочности вышележащих стен. Возможно же такое?

[mainevent100]

Сообщение от maks-ufa Возможно же такое?

чтобы такое было невозможно, в проекте пишется соответствующее примечание
а вообще справедливое замечание по поводу шарнирности этого узла для стадии монтажа
Г-образный стержень (а не П-шка) в стену решил бы эту проблему, но строители очень не любят гнутые выпуски из стен

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa Уберут же их до заливки и набора прочности вышележащих стен. Возможно же такое?

У нас все возможно! Но в 95% случаев несколько стоечек оставляют, а их вполне хватает, что бы плита не прогнулась.

Сообщение от maks-ufa даст поворот/прогиб плиты от собственного веса

Не успеет ИМХО)))

[maks-ufa]

Сообщение от alekc.dwg Не успеет ИМХО)))

Дело хозяйское. У нас так не рискуют))

[alekc.dwg]

Сообщение от maks-ufa Дело хозяйское. У нас так не рискуют))

Максимум, что по шарнирной схеме по 1 г.п.с. поработает от собственного веса, но это не критично, если у вас нагрузка на перекрытие >=50% от с.в.
А чтобы перекрытие дало прогиб, пусть даже от собственного веса, требуется длительное время.