[DEM]

Варианты есть довольно простые, например сделать опирание перекрытия на колонны шарнирное.
И так
1. Колонна на фундамент.

2. Перекрытия
Вариант 1(колонна на колонну)

Вариант 2(перекрытие с колонной на колонну)

3. Покрытие на колонну.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от -Наф-Наф- Принять то можно. Сделать проблематично.

Совсем не проблематично.

За счет чего будет передаваться горизонтальная сила между колонной и покрытием?за счет работы арматуринки на срез?

А как передается горизонтальная сила при кирпичных столбах? А в колоннах с жестким сопряжением с перекрытием? тоже через арматуринку на срез?

[РастОК]

Сообщение от -Наф-Наф- Принять то можно. Сделать проблематично. То, что предлагается, более чем сомнительно лаже в покрытии. За счет чего будет передаваться горизонтальная сила между колонной и покрытием?за счет работы арматуринки на срез?

Неужели без сейсмики в покрытии возникают горизонтальные силы неспособные удержаться арматуринкой?
А DEM говорил о создании шарнира в покрытии (насколько я понял).

[An2]

Kykycuk
да именно так

[Kykycuk]

Сообщение от An2 да именно так

А как определить фактическое значение e?

[An2]

Kykycuk
есть нормированная методика СП каменных и армокаменных, конечно в силу своей специфики она другая для ЖБК.
если уж речь зашла в теме САПР, то этими методами )...
моделируйте объемными КЭ, ставьте односторонние связи на сжатие между колонной и плитой...

если по инженерному, то можно принять краевые напряжения в колонне Rb, эпюру сжатой зоны по треугольнику, ну и e=с/2-x3

[swell{d}]

так если верить нормам, у бетона (якобы) есть полочка. вот эта полочка и должна отодвинуть e ближе к середине сечения.
автокадчики могут проверить, а я, лишь, мечтаю о таком.

[Kykycuk]

Есть ли смысл заморачиваться? (см. вложения)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от swell{d} так если верить нормам, у бетона (якобы) есть полочка. вот эта полочка и должна отодвинуть e ближе к середине сечения. автокадчики могут проверить, а я, лишь, мечтаю о таком.

Я не понимаю ,что за полочка и что можно проверить в этой проге? Там ведь задаешь усилия действующие в элементе и получаешь картинки, а мы ведь еще не решили как определить эксцентриситет, чтобы узнать значение момента.

[swell{d}]

Прошу извинить за мой французский

[Kykycuk]

Сообщение от swell{d} Прошу извинить за мой французский

Чтобы ее увидеть, нужно знать значение момента, а оно неизвестно же.

[swell{d}]

Я имел ввиду, нагрузить колонну предельным моментом, который она понесёт, и посмотреть деформации крайних волокн, а от этого прикинуть возможный "угол поворота" плиты на опоре без разрушения колонны.

[DEM]

Offtop: ООООО.....
Тема обещает быть длинной, страниц эдак на 20
Типа вот этой База колонны - шарнирная или жесткая?

----- добавлено через ~1 мин. -----
swell{d}
У тебя же вроде есть доступ к лаборатории в Политехе, может замоделить там...

[swell{d}]

DEM, лаборатория в политехе? лаборатория в политехе - это маленький компьютерный класс, в котором проводят численные эксперименты =)

[An2]

swell{d}
есть конечно и у кладки есть...но это в предельной для колонны стадии, краевые напряжения будут ниже Rbt, но в запас как инженерный подход можно упростить.

[Kykycuk]

Сообщение от An2 есть конечно и у кладки есть...но это в предельной для колонны стадии, краевые напряжения будут ниже Rbt, но в запас как инженерный подход можно упростить.

вложения из #79 пойдут в качестве инженерного подхода? Или Вы как и swell{d} предлагаете сначала определить высоту сжатой зоны от предельного момента, который понесет бетонное сечение, а потом уже определять эксцентриситет?

[DEM]

Offtop:

Сообщение от swell{d} DEM, лаборатория в политехе? лаборатория в политехе - это маленький компьютерный класс, в котором проводят численные эксперименты =)

На кафедре гидротехников вроде большая....

[olegrussia]

потому что сверху и снизу пишется слитно... Задолбали бл...

[An2]

Kykycuk
нет, сжатая зона в колонне - опорная площадка является функцией класса бетона колонны, а также жесткости плиты перекрытия...
если хотите определить ее более точно, то нужно сделать физически и геометрически нелинейный расчет...с участком плиты.

прочность колонны тут не причем.

[Kykycuk]

Сообщение от An2 именно как кирпичный (бетонный) столб и нужно считать в этом случае с эсцентриситетом. Для верхнего этажа это реально, но не для всех этажей по высоте (особенно крайние пролеты)

Я просто прикинул колонну, как бетонный элемент.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от An2 Offtop: что то считал, но я пересчитывал

Вы пересчитывали, а откуда эксцентриситет то брали?

[An2]

Kykycuk
вроде уже выше писал #77

[Лоскутов Илья]

Offtop: Если коллеги будут против - попрошу админа выделить в отдельную тему про шарнир в монолите.