[DEM]

Варианты есть довольно простые, например сделать опирание перекрытия на колонны шарнирное.
И так
1. Колонна на фундамент.

2. Перекрытия
Вариант 1(колонна на колонну)

Вариант 2(перекрытие с колонной на колонну)

3. Покрытие на колонну.

[shifr]

Если коллеги будут против - попрошу админа выделить в отдельную тему про шарнир в монолите.

А надо?
Момент ловите... а поперечную силу кто за вас будет ловить... точечную, практически, на плите....

[swell{d}]

shifr, а что, шарнир/не шарнир - влияет на поперечную силу?

[DEM]

shifr
Сколько по вашему d12 A500 на срез держит?

[Kykycuk]

Сообщение от swell{d} shifr, а что, шарнир/не шарнир - влияет на поперечную силу?

Имеет в виду, что площадь передачи нагрузки маленькая, периметр расчетного контура, соответственно, тоже

[eilukha]

Offtop:

Сообщение от -Наф-Наф- Нормы не допускают образования пластических шарниров в железобетоне.

- и предельного равновесия тоже.

[Kykycuk]

Сообщение от eilukha и предельного равновесия тоже.

СП 63. п 5.1.2 6 абзац

Несущую способность железобетонных конструкций, способных претерпевать достаточные пластические деформации (в частности, при использовании арматуры с физическим пределом текучести), допускается определять методом предельного равновесия.

СП 63. п 5.1.12

Расчет плоских и пространственных конструкций допускается производить для конструкции в целом на основе метода предельного равновесия, в том числе с учетом деформированного состояния к моменту разрушения.

[eilukha]

Offtop: Kykycuk, это прикол был.

[Kykycuk]

Сообщение от eilukha Offtop: Kykycuk, это прикол был.

Offtop: Сори

[Axe-d]

Сообщение от shifr Момент ловите... а поперечную силу кто за вас будет ловить... точечную, практически, на плите....

Почему "точечную"?

[mainevent100]

с интересом читал тему до этой фразы..

Сообщение от DEM Ептить, мы сейчас про покрытие разговариваем

с покрытием-то все понятно, а промежуточные перекрытия будут обсуждаться?
момент от эксцентриситета приложения вертикальной нагрузки в колонне, который тут обсуждался, в несколько раз меньше опорного момента защемленного перекрытия
Моп=q*L*L/12;
М=N*e=q*L*0.5*e
при "обычной" колонне 400х400, даже если принять е=0,5*с=0,5*0,4=0,2 м, и при "обычном" пролете метров 6 (при меньшем редко появляются хоть сколько-то существенные моменты в колонне) отношение этих моментов:
Моп/М=L/1.2=6/1,2=5

[DEM]

Не забудьте что можно и конструктивно создать шарнир....
Узелок могу завтра накидать...

[Бахил]

Шарнир в бетоне это нечто
Какие то эксцентриситеты себе навыдумывали.

[An2]

mainevent100
ну если речь о защемлении и моменте в плите перекрытия на опоре (а именно так и надо считать), то конечно на крайней опоре в безбалочном перекрытии никак не может быть момент как для рамы с жесткими узлами (вутами) ql^2/12

но как я понимаю, есть все таки люди которые хотят заставить реальную конструкцию работать с шарниром, который они смоделировали в МКЭ.

[swell{d}]

Есть парочка
Ок, давайте рассмотрим платформенный стык. Тоже считаете, что верхняя стена своим усилием зажимает плиту и момент с плиты идёт в стену? Но верхней арматурки то в плите нет вообще.

[An2]

отрицательный момент в плите на опоре в платформенном стыке тоже есть,
как пишет Заварзаев, главным образом не за счет зажатия плиты (вертикальных реакций), а за счет горизонтальной пары сил по верхней и нижней граням плиты

на самом деле узел весьма проблемный, особенно при использовании современных пустоток без поперечной арматуры, а также армирования канатной арматурой..

http://elib.psu.by:8080/bitstream/12...94_2014-16.pdf

[mainevent100]

Сообщение от An2 mainevent100 ну если речь о защемлении и моменте в плите перекрытия на опоре (а именно так и надо считать), то конечно на крайней опоре в безбалочном перекрытии никак не может быть момент как для рамы с жесткими узлами (вутами) ql^2/12

An2, ну так и предлагаемый эксцентриситет е=c/2 - тоже многовато для платформенного стыка, нет?

Сообщение от An2 на самом деле узел весьма проблемный, особенно при использовании современных пустоток без поперечной арматуры, а также армирования канатной арматурой..

реальные проблемы с обрушением были?

[shifr]

Сообщение от Axe-d Почему "точечную"?

Угловая колонна- почти точечная ( ну по площади по треугольной условной эпюре)
Средняя- либо точечная , либо полосовая (ну по площади) ( в зависимости от временной нагрузки )

[swell{d}]

Сообщение от An2 как пишет Заварзаев

Писать то я тоже могу, но по стране стоит 100500 панельных домов, в которых я не наблюдаю проблем с опиранием плит на стены. При этом, надо понимать, что в панельках все стены - бетонные, а плиты толщиной максимум 10см (на пролётах до 3,6м) и армированы одной сеткой снизу

Сообщение от An2 горизонтальной пары сил по верхней и нижней граням плиты

Эти силы создают момент в стене? Какого порядка? Вот прямо так через слой грязи (раствора) передают горизонтальное усилие на стену?

An2,только не поймите меня неправильно. Я с большим уважением отношусь к Вам и Вашим сообщениям. Просто провоцирую активную дискуссию

[DEM]

Ну вот например так....
http://poleznayamodel.ru/img_show/812536.html#

Правда тут металл, но с тем же успехом, можно на эти столики и бетон опирать.
Правда придется делать столики по мощнее...

[swell{d}]

Как-то уж совсем примитивно =)