|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.06.2021, 08:49 | #1 | |
Задание пульсации ветра
Регистрация: 08.03.2018
Сообщений: 21
|
||
Просмотров: 5596
|
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- - в каком смысле: сопроматовском или философско-историческом? |
|||
|
||||
Регистрация: 08.03.2018
Сообщений: 21
|
В сопроматовском скорее, т.е. интересовало, как раз то, что Вы и написали выше про то, в каком случае усилия больше.
Спасибо за ответ! Т.е. такая ситуация, когда эксперт может сделать замечания по поводу того, что мол у вас пульсация задана динамикой, а можно статикой, поскольку частота собственных колебаний больше предельной, маловероятна, так? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Последний раз редактировалось eilukha, 10.06.2021 в 05:00. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Правильно считать по в).
а) и б) "внедрение" чьих-то диссертаций. В старом СНиПе по условию а) вообще не считали. б) и в) для критической частоты идентичны.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Скажу "криминал": пульсация ветра есть нестационарность его потока. А его влияние на конструкцию заключается в колебании последней, но не относительно первоначального положения, а относительно смещения от статической составляющей ветра. Кто выталкивал машину из грязи или наблюдал за деревьями при сильном ветре, тот поймет . Поэтому ветер с учетом пульсации, вообще говоря, не знакопеременная нагрузка в общем случае. Да, для всяческих башен мы задаем её именно таковой, но это не из-за колебаний, а из-за возможного направления ветра. А вообще лично я полагаю, что расчёт на пульсацию и сейсмику настолько приближенные, что считать можно как угодно - приблизиться к истине можно только случайно. Я уже тут на форуме приводил историю про аэродинамическую трубу и ведро со шваброй в ЦНИИСКе . Для ветра на башни раньше (где-то до начала 70-х годов) так и вообще брали просто коэффициент на пульсацию и как-то всё стояло. А для обычных зданий высотой до 36 (40) метров пульсацию во всех случаях (даже на собачью будку ) стало обязательно учитывать только с 2011 года с выходом соответствующего СП.
По поводу верности метода расчёта. Было где-то разъяснение от авторов норм, что считать с решением задачи колебаний можно в любом случае, а второй метод ими приведен для упрощения расчётов и предварительных ручных прикидок. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Смешно . Правда, что с них взять - они пульсацию считают толи как мгновенную, толи как особую нагрузку. Видимо в СП 20 по этому поводу тоже не доработали
|
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
На самом деле, упругая система колеблется относительно своего центра масс.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Нет, пульсация ветра есть случай особый. Посмотрите в приличный ветер на поведение деревьев.
Интересно посмотреть на ферму, посчитанную Бахилом при знакопеременном ветре. Да и прогончики нехилые получатся . |
||||
|
||||
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16
|
Вообще приложение пульсационной составляющей более религия чем наука)) ЕЕ величина сильно зависит от собственной частоты конструкции. А собственная частота зависит от точности расчетной модели. а расчетная модель отличается от реальной конструкции.. м-м... сильно. в результате точность и реальная ценность расчетов стремится к нулю)))
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Именно. Для невысоких зданий даже неучет пульсации практически никак не сказывается на результате
----- добавлено через ~1 мин. ----- И сколько итоговый вклад ветра с пульсацией в усилиях в колоннах для таких зданий? В пределах 5%, как мне кажется.. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
РСУ в SCAD при учете пульсации ветра | Eugene Zarubin | SCAD | 19 | 15.06.2017 11:09 |
Усилия от пульсации ветра не больше, чем от стат ветра. Почему? лира сапр 2015 | Алексей_308 | Лира / Лира-САПР | 6 | 13.04.2017 13:29 |
Странный результат при расчете башни в Лире 9.6 на действие ветра с учетом пульсации | ant59 | Лира / Лира-САПР | 16 | 16.03.2014 15:48 |
Помогите разобраться с результатами расчета с учетом пульсации ветра в ПК Лира. | Khorr | Лира / Лира-САПР | 4 | 10.06.2013 09:16 |