[Katarina]

Добрый день, форумчане. Сегодня из соседнего дружественного государства поступило интересное предложение-они хотят возвести у себя гостиницу 9-ти этажей из морских контейнеров,которыми моя организация располагает в избытке. Покопавшись во всемирной виртуальной сети я нашла у западных коллег некое интересное решение сего вопроса. Вот ссылка: http://www.seanews.ru/photoreport/ph...portID=1002227

Изучив их фото,я никак не могу понять-они контейнеры ставят друг на друга или перед этим они сооружают некий металлический каркас,на который уже крепят контейнеры? Есть мнения? Мучает одно-если контейнеры поставить друг на друга,выдержит ли такое сооружение и не поползет по бокам,или надо делать каркас?

Благодарю.

[Fobi9]

На мой взгляд на фотографиях, у контейнеров нету коркасов, а имеет центральный каркас, который на мой взгляд не будет заполнятся контейнерами, а будет сделат по "обычному", контейнеры будут я влятся только комнатами, а коридоры, лифты, ресепшен и все помещения будут располагаться, в центральном каркасе....
Комуникации можно вывести на внешнюю часть контейнеров, и закрыть их декоративнми щитами, которые скорее всего и так будут не обходимы.
В принципе отель из контейнеров, я так понял, не должен быть 5 звездным, на мой взгляд это чтото вроде общаги, на одну ночь т.е. без излишеств, дешевые номера, которые не обязаны быть гигианских размеров, самое необходимое: постель, шкаф, душ, туалет, раковина.

[VVN59]

Докатились...
Почему не из ящиков???

[Ильнур]

Сообщение от Katarina Изучаю такие сооружения у иностранцев...СТроят ведь,паразиты и всё у них стоит...Но до сих пор не могу сорентироваться,каркасы есть у них или нет?...

Не строят они, паразиты - Вы дали ссылку на эксперимент, идею.
Плохая идея. Очень плохая.
И дело не в системе:
Dakar:

Хотя бы на зло нашей системе, которую так рьяно представляют большинство.

При чем тут система? Дело в головах, как предпринимателей, жаждущих "блицкрига", так и инженеров, не имеющих крепкого мнения.

[Meknotek]

Сообщение от Dakar Хотя бы на зло нашей системе, которую так рьяно представляют большинство здесь высказавшехся.

Назло какой системе? Пожарной безопасности? Эвакуации людей? Не та "система", которой стоит делать "назло"...

Сообщение от Dakar Katerina интересное у Вас задание. Надеюсь из него получится чтото дельное.

Хорошо было бы. Если все будет сделано действительно по нормам (и здравому смыслу) проектирования

Сообщение от Katarina 9ти этажной гостиницы

а не

Сообщение от Katarina казармы или АББ не выше 2ух этажей,ну общаги какие-нить для гастербайтеров в три этажа коридорного типа

[andsan]

Посмотрел как спорят уважаемые коллеги. Погуглил 20 мин. и понял, что спорить не из-за чего. Нельзя делать выводы по одной картинке и машинному переводу.
Строит такие здания (и уже построил несколько) Verbus Systems http://www.verbussystems.com/
Здания с фундаментом, стальным каркасом, фасадами, кровлей, вполне приличными интерьерами и т.д. Пишут, что и 27 этажей можно построить.
Утверждают, что такие модульные здания дешевле и быстрее строятся.
А суть в том, что используют они на самом деле не б/у морские контейнеры, а специальные модули сделанные из контейнеров с тепло- и шумоизоляцией, внутренней отделкой, сантехникой, мебелью и делают эти модули в Китае. Вот отсюда и весь экономический эффект.
"Travelodge - made in China, built in the UK"

[Dakar]

Кажется фото первого поста - это то, что на выше указанном сайте в разделе verbus projects - Project B.

И ведь могут гады, если захотят. А мы не хотим и не можем. Даже при упоминании о такой технологии большинство впало в панику.

[andsan]

Да, похоже.
http://www.verbussystems.com/pdf/Verbus.pdf

[иваниваныч]

Сообщение от Dakar Даже при упоминании о такой технологии большинство впало в панику.

Да никто в панику не впадает. Просто в любой стране есть своя нормативная база и грамотный проектировщик обязан выполнять ее требования (а неграмотного потом заставят все переделать за свои же деньги, а может, чего и похуже). Либо, если есть возможность, попытаться ее обойти, но, опять же, на законном основании и не в ущерб безопасности. Исходя из этого, в России такое здание построить нельзя. Белорусских норм не знаю, но, думаю, они не сильно отличаются.

[Dakar]

иваниваныч, а Вы хоть пробовали такое проектировать, вникали в суть проблемы?
Как мне представляется Вы увидели контейнеры на форографии и уперлись рогом. Я не склоняю читателей данного сайта или кого-либо еще нарушать наши незабвенные нормы и правила. Но искать выходы из ситуаций надо, а не сдаваться не вникнув в проблему. Пологаю британцы тоже столкнулись с проблемами пож безопасности, так как пожар он и в Африке пожар и людей эвакуировать надо, и огонь потушить, и так чтоб не рухнуло раньше времени. Но они решили, а вы сдались.

[[email protected]]

Сообщение от Dakar Я не склоняю читателей данного сайта или кого-либо еще нарушать наши незабвенные нормы и правила

Сообщение от Dakar Но они решили

А почему Вы решили, что они "решили"?

[Dakar]

Сообщение от [email protected] А почему Вы решили, что они "решили"?

Вы думаете они рекламируют технологию не соответствующую их нормам? Мне это кажется маловероянтым.

[[email protected]]

Сообщение от Dakar Но они решили

Сообщение от Dakar Мне это кажется маловероянтым

Уже не столь категорическое заявление...

Сообщение от Dakar Вы думаете они рекламируют технологию не соответствующую их нормам

По их нормам больница,например, (в Финляндии) может функционировать в здании не более 3 (или) 5 лет После этого здание подлежит демонтажу, а строительные конструкции уничтожению из-за накопления в строительных конструкциях стафилококков.
Так, что можно покрасить металлоконструкции огнезащитной краской... на 3 года... а дальше проблема заказчика... а можно и не красить ... как в договоре записано. И никто не мешает рекламировать...

[Dakar]

Извиняюсь за категоричность. Не хотел, случайно.

Не могу понять логики вашего высказывания.
1. У них практикуется строительство "краткосрочных" зданий.
2. Краткосрочное здание по данной технологии возможно.
3. Что будет потом со зданием - проблема заказчика.
Все правильно?
Если так, то в чем принципиальное отличие их от нас? То что у нас здание сроком службы меньше века, другого не котируются? Дык у нас и контейнерные комнаты не видать. И хорошо бы не видить их и дальше.
Главное что я хочу сказать - если приспичит, то может быть и у нас такое можно будет сделать. Наверняка это будут не только контейнеры, а вместе с каркасом. Надо вникать в проблему,а не отмахивать ее с ходу

[[email protected]]

Сообщение от Dakar 3. Что будет потом со зданием - проблема заказчика.

Сообщение от Dakar в чем принципиальное отличие их от нас

Увы... в "Хромой лошади"

[иваниваныч]

Сообщение от Dakar иваниваныч, а Вы хоть пробовали такое проектировать, вникали в суть проблемы?

Я еще и не такое "пробовал проектировать". А Вы сами пробовали хоть что-то проектировать?

[Dakar]

Хоть что-то пробовал. Не так уж много, но кое что есть. И в этом наша разница. Как мне кажется, Вы не можете смотреть на вещи иначе, чем с позиции опыта. Такого проекта в Вашей жизни не было - следовательно не возможно. У меня опыта мало и мне возможно все, что напрямую не запрещено нормами, правилами, законами.
А Ваши аналогии с "Хромой лошадью" не корректны. Там трагедия случилась из-за неправильной эксплуатации помещения, а не ошибок проектирования.

[maxara]

постоялец пишет домой - "сегодня засели в контейнер на 9-й этаж, заодно и покакал"

металоемкость как у обычного стального каркаса - в чем смысл лепить туда контейнеры ?
мобильные на каркасах не строют вообще, а отделка форсируется за месяц, если так жмут сроки - можно и без неё но с унитазами...

[[email protected]]

Сообщение от Dakar У меня опыта мало и мне возможно все...что напрямую не запрещено нормами, правилами, законами.

Вот по этому я запретил своим входить в здания постройки после 1995г. ...из-за ошибок проектирования, строительства, эксплуатации

[xalturchik]

Нормы РБ по Вашему вопросу:
СНиП 2.08.02-89 ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ; +7 изменений к нему;
ТКП 45-2.02-34-2006 "ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. ОТСЕКИ ПОЖАРНЫЕ. Нормы проектирования"
ТКП 45-2.02-92-2007 "ОГРАНИЧЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПОЖАРА В ЗДАНИЯХ И СООРУЖЕНИЯХ. ОБЪЕМНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ
И КОНСТРУКТИВНЫЕ РЕШЕНИЯ. Строительные нормы проектирования".

Можете сами изучать, но лучше, как справедливо было замечено, поручить это профильному специалисту, т.е. ГАПу.

[Denbad]

Сообщение от Dakar Пологаю британцы тоже столкнулись с проблемами пож безопасности, так как пожар он и в Африке пожар и людей эвакуировать надо, и огонь потушить, и так чтоб не рухнуло раньше времени. Но они решили, а вы сдались.

Offtop: Бринтанцы и жилые газифицированые дома высотой 24 этажа строили, пока в конце 70-х от взрыва газа на нижнем этаже пол дома не осыпалось. Потом конечно решили, что так лучше не делать, и в норматива свои внесли.