|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.07.2022, 03:05 | #1 | |
Чем сделать утепление цоколя здания класса Ф1.1
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 5157
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Цитата:
Кроме того, класс фасадной системы К0 совсем не подразумевает только негорючие материалы. Пеноплэкс и ЭППС - одно и то же. Не всякий ЭППС пеноплэкс, но всякий пеноплэкс ЭППС . |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Согласно прикрепленного разъясняющего письма от ВНИИПО МЧС, возможно применение для цокольной части наружных стен горючих утеплителей и для зданий класса Ф1.1, при соблюдении указанных в письме условий.
Я применял в аналогичном случае ЭППС в составе СФТК. Госэкспертиза положительная. Цитата:
Написано это в СП 50.13330.2012: Цитата:
Цитата:
Схожая тема обсуждалась здесь: https://forum.dwg.ru/showthread.php?...EE%EA%EE%EB%2A
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 27.07.2022 в 15:07. Причина: добавление |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Случись что, и это письмо, в котором высказано "мнение специалистов института", не будет иметь абсолютно никакой юридической силы. Первые, к кому придут за выяснениями будете вы.
В п.5.2.3 СП 2.13130.2020 прямо сказано, что применение горючей облицовки, отделки и теплоизоляции не допускается без всяких исключений ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
У Изовера когда то видел узлы с применением мин.плит обернутых в полиэтилен в цоколе и под землей, но решение так себе (имхо). Последний раз редактировалось Alkor527, 27.07.2022 в 15:51. |
|||
|
||||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сверху полиэтилена как отделку цоколя предполагается делать? По поводу полиэтилена в СП 2.13130.2020 ведь есть и такое требование: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Нет, и не собираюсь. Оно мне не нравится.
Да все по сути тоже самое... Где по рангу СТО и где СП 2. Кроме того, чтобы доказать, что фасадная система имеет класс К0, на нее (на конкретный состав с конкретными наименованиями и толщинами материалов) должен быть сертификат пожарной безопасности с соответствующими испытаниями. Любое отступление по толщине слоев (хоть в большую, хоть в меньшую сторону) ведет к тому, что данная система уже не К0. И тот абстрактный по толщине состав стены, который показан на рис.5.1 в СТО по сути филькина грамота до которой легко можно докопаться при желании. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Зачем тогда другим людям его предлагаете? А что Вы применяете для утепления цоколей в зданиях класса Ф1.1? Пеностекло? Есть опыт применения на построенных объектах?
Поясните, где? Как я считаю, это СТО и СП 2 "по рангу" равнозначны, если следовать "букве закона" 123-ФЗ http://www.consultant.ru/document/co...3c3e85/#dst57: Цитата:
Цитата:
У применяемой мной системы СФТК с теплоизоляцией из ЭППС есть такое заключение: https://nav.tn.ru/upload/iblock/5db/...K-XPS-2022.pdf И в этом заключении тоже указана допустимость применения СФТК с ЭППС в цоколях зданий Ф1.1 (см вложение). На рис.5.1 в СТО показан не абстрактный "состав стены", а всего лишь схема выполнения СФТК в цокольной части наружных стен.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Я ничего никому не предлагал.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
СП 2.13130.2020 (приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС России) от 12 марта 2020 г. N 151). Могу конечно ошибаться, но в данном случае считаю, что послабление требования СП2, которое допускает СТО (горючий утеплитель в цоколе на высоту до 750мм выше отмостки для Ф1.1) ничем (кроме денег) не оправдано. Но это мое личное мнение. Производил бы Технониколь пеностекло и этот пункт в СТО никогда бы не появился. Последний раз редактировалось Alkor527, 28.07.2022 в 12:54. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
А у меня ни одного. Никакие подрядчики и заказчики в моём регионе не желают использовать пеностекло вообще.
Цитата:
А СП 2.13130.2020 разработан ФГБУ ВНИИПО МЧС России - той же организацией, которая выдала письмо-разъяснение к этому же СП о мнении работников этой же организации. И письмо это она выдала на основании поручения, данного от организации, утвердившей этот СП - МЧС России (см. вложение с письмами-запросами на это письмо). Да и заключение о классе СФТК с допуском о применении ЭППС в цоколе зданий Ф1.1 выдала та же организация, что и разработала СП 2.13130.2020 - тоже ФГБУ ВНИИПО МЧС России. То есть по моему мнению, ФГБУ ВНИИПО МЧС России просто дополнила п.5.2.3 СП 2.13130.2020 недостающими данными о возможности применения горючих утеплителей в подземной и цокольной части наружных стен. Так что не нравится Вам СТО 72746455-4.8.1-2021 - не смотрите. А согласован ли СТО 72746455-4.8.1-2021 с МЧС РФ, я буду узнавать. Цитата:
Обеспечение требуемых пределов огнестойкости и классов пожарной опасности конструкций с РАПЭКС XPS. Правила проектирования" ( СОГЛАСОВАН Академия ГПС МЧС России ЦОНИ и НИ (экспертное заключение от 01.12.2021 рег. № 12/130 - 2021) Департамент надзорной деятельности и профилактической работы МЧС России (протокол от 23.11.2021 № 12/21) https://rapex-org.ru/upload/iblock/d...rapex_2021.pdf В СТО 274.465.001–2021 то же самое: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отметка пола ниже верха фундамента. Как утеплить цоколь? | Skiv | Основания и фундаменты | 19 | 11.07.2014 17:00 |
Утепление фасада здания выше последнего теплого помещения | Водкина Александра | Архитектура | 3 | 27.03.2013 09:11 |
Утепление железобетонного перекрытия цоколя Эковатой или подобным засыпным утеплителем | jola | Железобетонные конструкции | 2 | 15.07.2010 17:50 |
Как целесообразнее сделать разрез здания? | SanVenan | Архитектура | 7 | 09.04.2010 16:23 |
Утепление стен здания изунтри. | gad | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 22.02.2007 17:03 |