[Poreth]

Трехэтажное здание 4м-6м-4м. По прочности, устойчивости, полезным нагрузкам проходит основная колонна дв.30К1.
По первому этажу катается вилочный погрузчик. В п.8.3. СП 296.1325800.2017 рассчитывают удары погрузчика о стены и фундаменты зданий. Требуется ли проверять колонны металлические на такие удары? Если брать нагрузку по п.8.3, то вместо дв.25К1 выходит дв.35К2!
Требуется ли считать стальные колонны на удар погрузчика? (думаю требуется)
Есть ли способы усилить колонну, что бы не гнать на всю высоту 35К2?
Можно ли делать колонну внизу 35К2, а второй этаж 25К1?

[Podpolie]

Сообщение от Poreth Есть ли способы усилить колонну

Бесполезно. Мой личный недавний опыт запуска фабрики в работу и работы в ее службе эксплуатации. Металлические колонны обделывают противопожарной изоляцией - расшибают и ее. Сечение колонны принимайте ту которая нужно)))).
Лучше сделать защиту типа такую; она реально помогает и от погрузчиков и от рохлей. В сборе жестка. Выбор типов гигантский, см. интернет. Фантазия зависит от средств хозяина. Ими можно защищать все, включая стены))). Выносят погрузчиком перегородку (включая бетон и кирпич) или расшибают углы только в путь, особенно в конце смены, когда водила уже устал в усмерть.

[v.psk]

Да чего там... Покрышки старые нанизать на колонну, делов то.

[Podpolie]

Сообщение от v.psk Покрышки старые нанизать на колонну, делов то

Осталось только сертификат у пожнадзора получить: покрышки не горят и не поддерживают огонь и вообще по фиг для этой категории помещения))).

[Poreth]

Значит покрышки обложить кирпичом ...
Разница с ударной нагрузкой и без 40-50т на здание. Написал ГИПу давайте в ТЗ внесем, что удар исключается постановкой защитных устройств разрабатываемых отдельно - молчит как рыба об лёд.

[Podpolie]

Тут вот есть в СП 296.1325800.2017 п.8.3 формула и место приложение нагрузки.
Я помню погрузчик был весом 3тн. По формуле получается удар: F = 5*3тн = 15тн на высоте 750мм от пола. Если еще взять груз - 1.5тн на вилах - 22.5тн. Не слабо так.....
Там кстати есть и удар от вертолета...)))). У Вас не прогнозируется?
Ну конечно не слабо. Надо заказчика попросить испытания на складской скорости не более 5км/час.
Вообще прикольное СП - как я раньше такое не углядел - заказчиков пугать. А то много-много у тебя бетона.....

[Tyhig]

Сообщение от Poreth молчит как рыба об лёд

Так нельзя. Написал и забыл, ответственность не моя, пусть сам рожает.
Так рождают монстры.
Надо дойти до заказчика, сделать совещание, объяснить, пояснить, предложить, родить протокол совещания, на основании которого заказчик в сроки по протоколу внесёт изменения. Если нет реакции в течении недели, то добиться ответного письма от ГИПа и заказчика с отклонением предложения и колонны из 100 К10 в ж.б. рубашке.
(у меня последние года сплошь монстры, но мало ли кто будет стараться как надо) (а сейчас и вовсе жду по полмесяца телодвижений)

[Pavel_V]

Забетонировать колонну на метр и забыть...

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig Так рождают монстры.

Так ТС в свободном полете шурует проект. Может ГИП за 1000 верст. Сборная команда. Это нормально, пока деньги делят, кому сколько скинуть авансом и писаниной занимаются.
Лучше не надо здесь. А давайте поднимем старую тему про ГИПов. По фейс бить нельзя, да и далековато, а вот словесно обложить охота))). Пар надо выпускать - накопилось.

[vedinzhener]

колесо отбойники вроде всегда в почете были, а не мега сечения колонн

[Podpolie]

Отбойники это обычная практика, а вот погрузчики...у них беда из-за вил. Особенно на сэндвич-панелях.
Два случая.
1) При строительстве. Обдолбали сендвич-панели 1-го яруса. То фронтальный погрузчик зацепит, то самосвал не вырулит. Дизельную пикинеску (ножничный подъемник) уронили на стену. Удар пришелся на высоте 6метров. Короче вид панелей невеселый. Чем чинили? Заехал я в 2-а автосервиса ближайших. В одном не когда, работы много. В другом согласились - нам все едино, что машина, что стену рихтовать. Даже колор краски подобрали четко. Но надо шпаклевку хорошую и подложку. Панели от уличных температур покручивает. Выкрутился как технадзор перед хозяином. Деньги все равно генподрядчик отстегивал))).
2) При эксплуатации. Вся беда в этих вилах. 3-и рваные раны до минваты. Что делать, денег уже наличных нет. Ребят жалко - выгонят, еще могут и штрафы наложить. Я на напал на след завода под Рязанью по изготовлению вентрешеток любых типов. Дешево, без цепи посредников. Так быстренько под габариты пробоин заказал решетки, списал на текущий ремонт и доделки. Загерметизировали раны по быстрому и замаскировали решетками. Я водил заставил в наказание. Хозяин: это что у тебя? Это говорю новая вытяжка технологическая, не успели при стр-ве сделать - денег не было. Сейчас говорю доделали очень нужна для оборудования и условий труда))). Ну молодцы, говорит, что помните)))).
А колонны только ограждения спасали. Со временем водители ездить научились, габариты проездов осознали.

[Бим]

Сообщение от vedinzhener колесо отбойники вроде всегда в почете были

Дорожные "отбойники", которые ограждения, на поглощение энергии удара рассчитаны или на отклонение наезда и требуют хоть какого места для размещения. Т.е. кроме колонны нужно предусмотреть нечто отдельное, чисто на восприятие удара. Чего дешевле - смотреть по-месту. По мне так ограждения, всяко их проще менять чем побитые колонны.

[crossing]

Сообщение от Podpolie Лучше сделать защиту типа такую;

На картинке буфер для транспорта не имеющего переменной высоты. У погрузчика вилы по вертикали переменны.

Сообщение от Poreth Написал ГИПу давайте в ТЗ внесем, что удар исключается постановкой защитных устройств разрабатываемых отдельно - молчит как рыба об лёд.

Я бы разработал раздел ОДД с соответсвующими отбойниками исключающими съезд с маршрута. И предусмотрел бы системы блокировки работы погрузчика по принципу устройств ограничения работы г/п кранов в стеснённых условиях.