|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
|
||||
|
||||
Не было бы если коэфф. тр. был больше tg 12 гр = 0,21, но в таблице там в 10 раз меньше 0,02.
|
||||
|
||||
Неверные рассуждения. Удерживающая сила при коэффициенте трения kt=0.02 и угле наклона 12 градусов будет: qпр=0.02*q*Cos 12=0.02*q. Скатная составляющая при этом будет qск=q*Sin 12=0.21*q. Практически равенство значений в инженерных целях.
|
||||
|
||||
В чем равенство? 0.02*q=0.21*q?
|
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Я как раз и не думаю, а читаю, что они написали. Они не написали "для уклонов менее 12 учитывать не надо". Они написали "альфу в этой формуле принимать не менее 12".
Русский язык у составителей СП в последнее время хромает, но тут, вроде, всё однозначно. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Если прикидывать, то в обычных районах средних по снегу, снега по СП 20 около 0,5-0,6 м. При любом боковом давлении ветер будет опасней.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Могут.
Рекомендую учесть и снег. Но нет норм по его высоте. Но посчитать всё равно можно. Если кровля скатная, то есть снегозадержатели. Так сколько доля влияния того и другого в М и Q в основании консоли каменного парапета в вашем случае ? Снег будет малой долей.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Да, ерунду написал .
Формула из СП учитывает трение не "в" лоб, а с учетом некоторых других факторов. Но при немного меньших значениях угла уклона значения нагрузки получаются отрицательными, не имеющими физического смысла. Это обстоятельство, на мой взгляд, говорит о том, что снег при этом просто не двигается, и никакого давления от сползания нет. Последний раз редактировалось IBZ, 13.11.2022 в 14:00. |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
На мягкой кровле она всегда плоская до 2%. А 2% фигня.
Моменты то какие ? Вы сравнили ? Разговор ни о чём. Нет разреза и материала и т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
ingt, так а откуда у мягкой кровли 12 градусов ?
Черепица что ли битумная ? Дача что ли ? На ней тоже делают снегозадержатели. Как не знаю, но видел фотки. А самое главное скатные кровли с большим скатом делают без парапетов. Зачем они там ? Делают просто лоток и трубы, наружное водоотведение. Непонятно что вы там делаете. Зачем скрывать правду, ведь она выйдет наружу. А вдруг это перегородки по скатной мягкой кровле в роли парапетов ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Да, вообще говоря, я имел ввиду значения нагрузок. Но нет, для 1 градуса нагрузка отрицательная, а для 2-х уже положительная, хотя и мизерная. Но вот незадача - СП требует принимать для расчёта угол не меньший, чем 12 градусов. Но это противоречит физике - какое сползание при плоской кровле?? Вообще согласен - изложение пункта отвратное
|
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
PS Вот, когда из-за увлечения горнолыжкой интересовался, тоже такое находил "При уклоне ниже 25° нагрузка недостаточно велика для возникновения снежных лавин (исключения составляют — сверхмокрые — гидронапорные лавины и водоснежные потоки, сход которых отмечается на склонах крутизной < 15°). Поэтому наиболее лавиноопасными считаются склоны крутизной от 25 до 50°." У нас в нормах к сожалению учета материала покрытия нет. Поэтому если отталкиваться от металла, то при 12 градусах вполне возможно сползание, когда переходы через 0.
__________________
С уважением, yarrus77 Последний раз редактировалось yarrus77, 14.11.2022 в 09:49. |
|||
|
||||
В ГОСТ Р ИСО 4355-2016 есть подобный пункт.
|
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
ниже речь о 25 градусах. Считается, что при таких уклонах происходят снежные лавины (нормы на лавинозадерживающие устройства) и 300 кг/м2 тоже не зря, это плотность свежевыпавшего осевшего снега (есть нормы казахской сср по организации зимников, там есть зависимости "какой снег/плотность"). Но в отепель и на малых уклонах может поехать шапка снега. Вот фото сделанное мной где-то году в 2005-2006. Уклон крыши около 10 градусов +- и это асбоцементные листы у которых трение всяко выше металлочерепицы.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
В СП 296 тоже есть нечто по теме.
|
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
вот эти записи - должны быть указаны в задании на проектирование, написаны такими же товарищами как и те кто должен писать ТЗ, а по факту передает эту задачу другим. Ересь полная, особенно про нагрузки.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно ли организовывать дополнительную разуклонку между воронками на плоской кровле? | Borusja | Архитектура | 3 | 25.03.2015 08:37 |
Есть ли крышные котельные в скатной кровле? | Naredven | Отопление | 3 | 21.07.2014 13:21 |
Теплорасчет по кровле. Есть расчетник для Петербурга? | Истомин А. | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 11.09.2009 15:52 |
На плоской кровле разошелся кровельный ковер | nikos85 | Технология и организация строительства | 7 | 07.10.2008 00:37 |
Установка чиллера на плоской кровле | taras | Архитектура | 8 | 19.03.2007 12:09 |