| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 27.01.2023, 05:27
#7061
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Думаю, что все заинтересованные стороны договорились под башню не стрелять.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 08:27
| 1 #7062
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,921


Если эту башню "раздеть" то она практически такой и будет - без всяких щелей, просто она сильно меньше за счёт автомата заряжания и отсутствия БК на стенках. А навесная броня она должна быть под углом, но если угол соблюдать, то она вылезет за пределы корпуса. Так какая разница положительный тот угол или отрицательный? И да, всякая кумулятивная дрянь нынче норовит с верхней проекции прискакать - в такой проекции погон башни будет дополнительно защищён вторым слоем.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 09:56
#7063
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 829


Чтоб вниз башни зарядить под таким углом надо в упор бить, а кто ж тебя в упор подпустит то?
А так, вы ещё "абрашу" не видели, просто образцово-показательная ловушка для снарядов
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK на форуме  
 
Непрочитано 27.01.2023, 10:14
#7064
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,921


Так и у него это вроде как не сама башня
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 10:52
#7065
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


По моему скромному мнению.
За это время изменилось поражение танка, не например, раньше кады я учился, в одном из видов бронебойного снаряда были простые болванки, т.е. выстреливает жАлезная болванка с отределенной скорость и массой и она прошибает броню. Для поражения орудия стреляли прямой наводкой, именно они как правило при попадании между корпусом танка и башней ее как раз и отрывали. Сейчас как правило это ракетная техника: ну там птуры, корнеты, тосы и пр. это ракетная техника и большой кинетической энергией энергией они не обладают, обычно прожигают. Остались ли обычные бронебойный снаряды, да конечно, но и там не все однозначно, например подкалиберные действуют немного хитрее чем обычные болванки, камулятивные тоже. Бьёт ли артиллерия по танкам прямой наводкой, ну не знаю, мои знания уже далеко не современные, ну может быть танки при встрече друг с другом.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 11:13
#7066
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Бьёт ли артиллерия по танкам прямой наводкой
Прямой наводкой - нет.
Зато навесом с закрытых позиций - очень даже. И по комментариям с места событий - 152/155 мм ОФ снаряд упавший на танк сверху (тоньше броня и взрывчатки 7 кг) - сильно печальнее, чем 125 мм бронебойный/подкалиберный в лоб из танкового орудия. Потому что болванка/лом в лоб с большой вероятностью не пробьёт, а ОФ прилетевшего на крышу - даже без пробития контузит экипаж.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 12:29
#7067
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,921


Артиллерия может и прямой наводкой по танкам, никто не запрещает (самооборона артпозиций лежит на них самих). Просто встреча танка и пушки когда можно прямой наводкой, тут танк весьма в выгодной позиции оказывается - манёвреность, стабилизатор, скорость наведения и дальномер...
"болванка отрывающая башню танку" это вроде со времён КВ-1, когда бетонобойными снарядами они попробовали по средним/лёгким танкам лупить, а так включаем логику: тот же самый снаряд разгоняется и той же башни с креплением на аналогичный погон. У Т-34 погон отрывало, у Т-72 его отрывает подрыв боекомплекта, но не болванка. Да и нынешние болванки это "лом" - подкалиберные снаряды. Я к тому, что "прямая наводка" никуда не делась
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 14:00
#7068
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Я правильно понял, конструкция башни изменилась кардинально с появлением
и преобладанием оружия типа ПТУРов?
А вот не на всех забугорных башнях такого вида как Т-90 есть автоматы заряжания.

Offtop: Сейчас много инфы про танки везде
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 на форуме  
 
Непрочитано 27.01.2023, 14:08
#7069
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
А вот не на всех забугорных башнях такого вида как Т-90 есть автоматы заряжания.

Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Я правильно понял, конструкция башни изменилась кардинально с появлением
и преобладанием оружия типа ПТУРов?
Не ПТУРов, а кумулятивных зарядов. Им, в отличие от кинетических боеприпасов, в общем-то всё равно под каким углом встречаться с бронёй - кумулятивная струя не срекошетит. А если так - нет смысла в хитро-сложном литье округлой башни. Концепция защиты сменилась: вместо гомогенной толстой/сильно-наклонённой стальной плиты теперь применяется многослойная композитная плюс динамическая защита навешиваемая снаружи.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 14:31
#7070
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
в отличие от кинетических боеприпасов, в общем-то всё равно под каким углом встречаться с бронёй - кумулятивная струя не срекошетит.
Углы наклона брони подбираются не для обеспечения рикошета, а для увеличения толщины проекции листа, эта проекция одинаково эффективна и против лома и против кумулятивной струи
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 14:50
#7071
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
эта проекция одинаково эффективна и против лома и против кумулятивной струи
Ок, согласен
Я к другому - кумулятив пробивает несравнимо большую толщину гомогенной брони. Поэтому против кумулятивных танковых снарядов, РПГ и ПТУРов не эффективно бороться наклоном брони и наращиванием толщины.
Если у Корнета пробитие 1200 мм - то ВЛД из гомогенного бронелиста толщиной 100 мм нужно наклонить к горизонту не более чем на 5 градусов. Неэффективно. А если так - нечего и маяться с наклонами листа и скосами лба башни.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 16:03
#7072
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
"болванка отрывающая башню танку" это вроде со времён КВ-1
Скорей со времен КВ-2. У КВ-1 пушка калибром 76мм, а у КВ-2 - 152мм.


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
а так включаем логику: тот же самый снаряд разгоняется и той же башни с креплением на аналогичный погон.
Логика вместе со вторым законом Ньютона говорит нам, что сила прямо пропорциональна ускорению. Ускорение снаряда при выстреле в стволе пушки куда ниже чем замедление снаряда при соударении оного с башней танка. Стало быть и сила с которой снаряд действует на башню/погон башни повреждаемого танка выше, чем на башню/погон башни стреляющего танка
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos на форуме  
 
Непрочитано 27.01.2023, 16:23
#7073
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


снаряд (подкалиберный лом) делает дырку в броне, срывает башню взрыв боекомплекта
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2023, 19:01
#7074
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Попутно...
На каком (нашем) танке так закрывается люк?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: люк.PNG
Просмотров: 68
Размер:	952.3 Кб
ID:	252889  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 на форуме  
 
Непрочитано 27.01.2023, 19:15
#7075
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Т 72
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2023, 18:32
#7076
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
На каком (нашем) танке так закрывается люк?
Еще на Т-64, если наш, это СССР. Люк полностью не закрыт, датчик закрытия люка мв не даст механизму поворота башни работать. Т.е. башня танка не будет поворачиваться.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2023, 06:45
#7077
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,921


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
На каком (нашем) танке так закрывается люк?
А ещё... если люк в открытом виде не опустить на упор и двигаться "по походному" и нажать на тормоз... то можно узнать как работает гильотина. Кстати с центральным расположением люка и связано то, что на марше стволы у танков повёрнуты вправо - дабы механику пулемёт в затылок не смотрел. И вот как то боец заснул и нашему майору торчавшему из башни на месте командира ствол в спину и ткнулся - прижало мужика к люку. Чего-то везло нам на это дело - командиру батареи стволом от "Шилки" перепало (стоял рядом) - оператор засинхронизировал линию визирования и башню, а скорость перекидывания у стволов зенитки...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 10:04
#7078
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404


Сто лет не заглядывал, но сегодня встретил странную задачу... которой очень хочу поделиться с сообществом.
Задача (формулировка авторская!):
«Три женщины в комнате. Две из них являются матерями и только что родили. Теперь входят отцы детей. Сколько всего людей в комнате?»
Как бы ответили Вы?
Правильный ответ дам завтра...
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 10:09
#7079
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
«Три женщины в комнате. Две из них являются матерями и только что родили. Теперь входят отцы детей. Сколько всего людей в комнате?»
Как бы ответили Вы?
Я бы ответил, что исходных данных катастрофически недостаточно. Но после входа отцов минимум пять человек должно получиться.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 10:09
#7080
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,819
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Данные не полные подразумевают множество ответов, но мой будет мин 5, но вероятней 6
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы