|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.12.2011, 14:01 | #1 | |
Поперечное армирование плиты перекрытия. Неадекват в результатах расчёта.
Конструктор-Проектировщик
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
||
Просмотров: 36825
|
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
если это магазин. то будут и венткороба и подвесные потолки. прямой резон сделать ребра вниз 400х200(h) мм в свету, фактически частично скрытая ригельная система и не связываться с проблемами безбалки. иначе более верить расчету на продавливание и капители уместны.
|
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
В зоне колонны Н это толщина плиты, можешь сделать 400мм расчет покажет, (800-800 ячейка)
Кстати сейсмике нет у Тебя наверное? при сейсмике не разрешается без ригелельный каркас шагом колон более 6,0м Последний раз редактировалось Rizo, 29.12.2011 в 16:23. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Хотел ещё спросить следующее. А что будет (на практике) если уширения не делать. Какого плана разрушения плиты возможны?
Сечение профилей уменьшились вдвое, но всё-равно 146см2 это слишком много. Ну не до метра-же увеличивать толщину плиты?! Последний раз редактировалось РастОК, 29.12.2011 в 16:42. |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
Ну вообще то так как узел сопряжения (между этажом) у без ригельного каркаса очень напряженный то в плите перекрытия у колоны если не до армировать или не уширить пойдут трещины. (чисто теоретически, на практике не встречал и не желаю встечать и не кому не дай бох встретить в будушем).
Насоветую: Дурак учится на своих ошибках, умный на чужих. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
РастОК, независимо от расчета на поперечные силы обязательно необходимо считать на продавливание. Каким образом разрушится, если не пройдет на продавливание? Это внезапное хрупкое обрушение, по аналогии с гаражом на Кожевнической http://www.xn--80ardigabcdhfln3m.xn-...dennostyu.html
Следует отметить, что расчет на поперечную силу также должен присутствовать, но МКЭ программы дают большую погрешность при определении поперечных сил в приопорной зоне, т.е. над ними еще поработать надо, прежде чем взять в расчет. Расчет именно на поперечную силу безбалочных плит (не на продавливание) актуальнее, когда есть большие сосредоточенные (либо полосовые) нагрузки на рассчитываемую плиту. |
|||
|
||||
Странно... я думал уже нет совсем людей, которые смотрят на поперечное армирование в лире... ан нет... не перевелись еще...
Ну да ладно. Делайте расчет на продавливание, а на то, что в данном случае дает лира - забей. Кстати, если сделать капители, то толщину плиты можно и 200мм сделать. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Процитирую Карпенко С.Н. из статьи http://www.tallbuildings.ru/projection2_rus_03_07
"Как известно, в плитах расчет на действие поперечных сил дополняется расчетом на продавливание. Во многих случаях дополнительный расчет на продавливание ошибочно принимается в качестве единственного, в то время как он не гарантирует преждевременных (в эксплуатационной стадии) локальных разрушений у колонн до наступления предельного состояния по полному продавливанию. В связи с этим расчет на действие поперечных сил по отдельным направлениям остается обязательным. Следует еще иметь в виду, что обычно подбор арматуры выполняется отдельно на поперечные силы Qx, и Qy, в то время как он должен выполняться на Qmax = √Qx2+Qy2. Должна указываться расчетная площадь поперечной арматуры, приходящаяся на единицу (например, 1 м2) площади плиты." |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
Прошу ликбеза:
каким образом в данном случае можно определить поперечные силы, возникающие в приопорной зоне? Для себя определяю исходя из расчета многопролетной балки от равномерно-распределенной нагрузки, но данный подход боюсь сильно упрощен. Хотелось бы услышать мнение опытных товарищей. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
@$K&t[163RUS], с адекватно снятыми с МКЭ )
Не берусь привести, мы сами эти усилия для полосовых опор и нагрузок получаем "вручную", когда требуется (когда в той же Лире поперечка вылезает не привычно у опоры, а где-нибудь в центре плиты, например при опирании на плиту чего-нибудь тяжелого линейно-протяженного, вроде толстенной мраморной стены поперек пролета). Т.е. в основном для линейно-протяженных опор и нагрузок. А Карпенковское замечание по неравномерности поперечной силы по контуру продавливания учитываем в вытянутых пилонах проверкой по аналогии той, что делается для края стены (полноценный расчет для полного контура также делаем). При этом распределение продавливающей силы в пределах пилона (контура) принимаем исходя из соотношений грузовых площадей - но это так, подстраховка. Offtop: Сама статья целиком, если интересна, есть тут: http://www.stroinauka.ru/detailview....&dc=18&dr=7156 |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Никто не обратил внимания на размерность указанную по-умолчанию в Лире (на снимках экрана это "Поперечная арматура вдоль оси, при шаге 100см" Если уменьшить шаг, допустим до 10см то получаются более адекватные результаты, однако всё-же слишком завышенные. Хотя я совершенно уверен, что если взять шаг ячейки равный толщине колонны, то получится более вразумительный результат без экстремальных значений у самой колонны. При этом возникает проблематичное моделирование таких вот приопорных зон.
И ещё возникает один у меня вопрос, нужно ли ставить эту поперечную арматуру в самой зоне колонны? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
АЖТ равное сечению колонны и поперечка уже за границами этого АЖТ. Так?
У меня похожая картинка, только нагрузки выше и колонны толще. И сразу за границей АЖТ элементы с заоблачным (407 см2/м) поперечным армированием. По стандартной размерности в лире - получается она выдает требуемое количество арматуры на 1м2? И как из расчетной схемы получить усилия на плиту для расчета на поперечное армирование?? Последний раз редактировалось Poreth, 16.01.2012 в 12:47. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
расчет жб монолитной плиты перекрытия в лире | Лиза | Лира / Лира-САПР | 24 | 16.11.2015 23:30 |
Поперечное армирование монолиной плиты перекрытия | Marusya | Железобетонные конструкции | 11 | 24.09.2010 06:45 |
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия | Макс Тал. | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 17 | 29.01.2010 22:58 |
Армирование монолитной плиты перекрытия | Alanta | Железобетонные конструкции | 18 | 03.05.2009 23:28 |