| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Я уже говорил - не навязываю - принцип деконцентрации стали и аутригреность способствуют противодействию прорессирующего обрушения. Можно сюда же добавить - повышать степень детализации схем для поддержки основных конструкций второстепенными, которые мы, обычно, не учитываем в расчетах. За железобетон не скажу.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Хорошо. Пусть будет неразрезность. Нормотворцев обчитался.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
CП 385. Термины и определения.
Есть различия. Аутригерность - неразрезность с примыканием в тело через пояса, неразрезность - отсутствие поясов, один элемент (балка), сопряжение поэтажное. Там и там функционал дубляжа и распределения. Правильнее - перераспределения. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Что меня раздражает - большинство людей надувая щеки пытаются говорить о высоком сложными и умными словами формируя мнение у окружающих проблему прогрессирующего как задачу доступную богам проектирования. Будьте проще - и к вам потянутся. ----- добавлено через ~3 мин. ----- _line, не к Вам абсолютно. Это я так.... желчью брызгаю.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132
|
не нашёл понятия "неразрезность"
Цитата:
конечно любому доступна) просто кто-то рассматривает по-простому, через Кдин, кто-то более правильно, но замудрённее через динамику во времени, кто-то вообще другими методами. Но суть одна--не нужно усложнять вещи, если этого не требуется. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Чтобы считать "более правильно", надо чётко знать причины обрушения части конструкции.
То ли взрыва, то ли просто спилили, или самолёт упал. В каждом конкретном случае будет свой "правильный" расчёт. СП стыдливо умалчивает причины. Поэтому можно считать как угодно. И вообще - "расчёт на прогрессирующее" глупость дурацкая.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132
|
Невозможно предугадать все варианты, да и незачем, а основные варианты известны, вот только трудоёмко все их проработать) Основное искусство -- выбрать реально возможные случаи, вероятность возникновения которых высока.
Цитата:
глупость или нет, но право на жизнь имеет; вот где реальная глупость, так это совать сабж везде, где нужно и не нужно. Определение последнего остаётся за расчётчиком. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Цитата:
особенно в части МК и кирпича, там жесть жестяная.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Господа и дамы, такой вопрос: кто-нибудь сталкивался с необходимостью рассчета на прогресирующие обрушение существующего производственного реконструируемого здания? т.е. имеем производственное здание ж/б внутри делаем антресоль, но вывешиваем ее на балках на существующие колонны, вот и теперь что значит надо все это дело включая существующий каркас обсчитывать на прогрессирующие обрушение получается? и при необходимости делать супер-мега усиление существующего каркаса?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Спасибо за ответ!
СП 385.1325800.2018: Цитата:
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
а п 5.1 СП56 при реконструкции разве не учитывается? что-то я запутался...
----- добавлено через ~2 мин. ----- Да если можно и чтобы главгосу потом можно было, что то доказать в случае чего
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
vedinzhener, нужно считать, пока. В планируемом изменении 1 к СП385 есть поблажки, но оно пока не принято и не работает. Посмотрите записку к изменению. Пока не было СП385 у нас главгосы при наличии изменений в конструкции требовали расчета на прогрессирующее.
Не знаю, пройдет ли в финал, но СП385 вообще планировали на КС-2 оставить, а на КС-3 — СТУ. |
|||
|
|||||||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 ч. ----- Головной болью для проектировщиков является прохождение экспертизы проектной документации (инженерные изыскания оставим в покое). А что собственно является предметом экспертизы? Смотрим первый абзац п. 27 Постановления Правительства РФ от 05.03.2007 г. №145 (ред. от 22.10.2018 г.) "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий". Цитата:
А его определение приведено в ст. 2 «Основные понятия» Федерального закона от 27.12.2002 г. №184-ФЗ (ред. от 29.07.2017 г.) "О техническом регулировании" (далее: №184-ФЗ), которое не применимо к объектам каитального строительства. Цитата:
А применяется статья 5.1 №184-ФЗ. Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений (введена Федеральным законом от 30.12.2009 г. №384-ФЗ) Цитата:
Минутку внимания! Опять возвращаемся к №184-ФЗ и к пп. 1, 4 его ст. 16.1, которые помогут понять разницу между обязательным и добровольным применением нормативных документов: Цитата:
Что про СП можно забыть? Хорошо, а что является обязательным? А тут уже понадобится уже Федеральный закон от 30.12.2009 г. №384-ФЗ (ред. от 02.07.2013 г.) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее: №384-ФЗ), в частности, ч. 6 ст. 16 "Требования к обеспечению механической безопасности здания или сооружения": Цитата:
Согласно ч. 8 ст. 4. Идентификация зданий и сооружений технического регламента (№384-ФЗ) исчерпывающий перечень приведен в ст. 48.1. "Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты" "Градостроительного кодекса РФ" от 29.12.2004 г. №190-ФЗ (ред. от 02.08.2019): Цитата:
----- добавлено через ~5 ч. ----- Цитата:
Думаю, это - не единственный довод. Рассмотрим позже
__________________
Динозавр здравого смысла... Последний раз редактировалось Pete, 24.11.2019 в 22:42. |
||||||||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
да, да знаем только это никого не е...(волнует в смысле), т.к. данный пункт есть обязательный согласно 1521, вот такая петрушка получается
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
Не способны отстаивать свои решения в внесудебном и судебном порядке - не стоит браться за проектирование!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
постановляет: умник блин и что значит внесудебном? занести, выдвинуть угрозу? я этим не занимаюсь, я проектирую
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 23.11.2019 в 20:37. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
!00% безграмотность! А как я работаю - хрен узнаешь! А Главгос.. Краем глаза посмотрел их судебную практику. Не впечатлило!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Scad протокол выполнения расчета | Piton | SCAD | 8 | 26.03.2018 12:37 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе | Nik-V | SCAD | 3 | 01.06.2007 13:08 |