| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 11
|
при расчёте всё берётся без учёта уклона (т.к. пролёт конструкций мы всегда рассматриваем в плане)
сечение балки для одного и того же пролёта с разными углами наклона будет одно и то же (причиной изменения сечения может послужить только собственный вес балки на погонный метр ПРОЛЁТА т.к. при увеличении уклона длина балки растёт) вобщем если речь только о стропильной ноге можно забыть что есть уклон (но помнить про понижающие коэффициенты для снеговой нагрузки при разных уклонах, когда снег типа на поверхности не держиться) я уже на эту тему один ящик интересного напитка выспорил Последний раз редактировалось Z10dey, 14.07.2009 в 10:18. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
Цитата:
1) пролет 6 м, уклон 1/3 2) пролет 6 м, уклон 1/2 3) пролет 6 м, без уклона Все 3 балки загружены одинаковой равномерно-распределенной нагрузкой 0.8 тс/м, направленной строго вертикально. А вот вам эпюры усилий: |
|||
|
||||
Да не запутать я Вас хочу, а направить на "путь истинный". Что тригонометрические функции в квадрате, узреть можно из схемы 18 приложения 4 СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия". Там речь идет о ветре, но смысл разложения от этого не меняется: случай нагрузки, приложенной под углом к элементу. А вот почему так - предлагаю подумать самостоятельно. Маленькая подсказка: вспомните, что есть распределенная нагрузка по определению
|
||||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Давайте такой пример. Балка пролетом в проекции 6000мм, наклоненная под углом в 30 градусов к горизонту. Интенсивность нагрузки от снега 1000 кг/пм. Какую величину нужно будет приложить перпендикулярно ее оси, чтобы получить по площади равную эпюру равномерно распределенной нагрузки?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Цитата:
Последний раз редактировалось IBZ, 14.07.2009 в 14:13. |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 28.04.2009
Сибирь
Сообщений: 86
|
Не знаю... я, лично, в расчете всегда привожу погонную нагрузку от с.в. к нагрузке на проекцию(поделив на косинус), складывая её со снеговой. А получившиеся 10с+ процентов запаса(в зависимости от крутизны ската) считаю "коэффициентом свежего воздуха". Дышится, знаете ли, легче
Offtop: а то может кто-нибудь опять границы снеговых районов передвинет P.S.: кстати, Liam, нет в Вашем #23 уклона 1/3 а есть 1/0, 1/1 и 1/2. Не сочтите за придирку, просто занудство. Последний раз редактировалось Sergun'ka, 14.07.2009 в 15:29. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
Для горизонтальной балки момент от действия р.р. нагрузки M=q*L^2/8, а для балки с уклоном 1/3 - M1=M/cos(a)=q1*L1^2/8. Длина балки L1=L/cos(a). Определим q1: По сути, правы мы оба, просто я рассматриваю задачу с наклонной балкой относительно ее длины, а вы - относительно пролета Последний раз редактировалось Liam, 14.07.2009 в 15:35. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Liam, А то я уже перестал верить Пифагору....
Вот именно, что приведение нагрузки перпендикулярно оси в нашем случае имеет смысл при рассмотрении балки пролетом, равном его геометрической длине для определения момента относительно соответствующей оси.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
ОК, давайте уточним позиции. Есть наклонная шарнирно-опертая балка, нагруженная равномерно-распределенной нагрузкой q, действующей строго вертикально. Уточняю, что ее величина относится к проекции на горизонтальную плоскость, а не к реальной длине балки. Физическая длина балки L, проекция на горизонтальную плоскость - X, угол наклона к горизонтальной плоскости a. Чему будет равен изгибающий момент в середине балки, исходя из представленных переменых?
Последний раз редактировалось IBZ, 14.07.2009 в 17:58. |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
Давайте все-же разберемся до конца. У меня к оппонентам два вопроса.
1. Откуда берется квадрат тригонометрической функции в схеме 18 ветровой нагрузки. 2. Когда то я уже задавал этот вопрос, но чтобы не гонять никого по ссылкам, повторю его, чуть уточнив, здесь: С наклонной балкой связана одна задача-тест для молодых проектировщиков, весьма ранее популярная в нашей конторе Рисовать я здесь не умею, посему словами. Имеется жестко заделанная в горизонтальную поверхность наклонная консоль с углом наклона к горизонтали (a). Полная длина консоли - L, проекция на вертикальную плоскость - h. На консоль действует горизонтальная нагрузка q, перпендикулярная вертикальной проекции h (ветер, например). Значение нагрузки отнесено тоже к проекции, а не к длине L. Требуется определить момент в заделке. Вариант 1. М=q*h*h/2 или, учитывая, что h=L*sin(a), M=q*L^2*sin (a)^2/2 Вариант 2. Раскладываем нагрузку на нормальную и скатную составляющую. Нормальная составляющая будет qn=q*sin(a). Поскольку скатная составляющая момента не дает, M=q*L^2*sin(a)/2 Отличие, как видно, на множитель sin(a). Ну и как вы думаете, где здесь " собака порылась" Последний вопрос чуть прокоментирую. Исходя из того, что момент относительно любой точки представляет из себя произведение равнодействующей нагрузки (q*h) а ее плечо (h/2) - M=q*h*h/2. Это как бы сомнений не вызывает. А теперь попробуйте получить это же значение при разложении нагрузки на нормальную и продольную по вашей теории, изложенной, собственно, в варианте 2 |
||||
|
||||
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302
|
Надо заметить, что это распространенное недопонимание строительной механики, свойственное даже очень опытным инженерам. И если быть педантичным, то IBZ совершенно прав. Если речь идет об разложении на нормальную и касательную составляющие то косинус должен быть в квадрате.
>Клименко Ярослав Вы не правы вот где Последний раз редактировалось Карлсон, 16.11.2009 в 13:07. Причина: формула слетела |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Текст на криволинейной (цилиндрической) поверхности. | skalder | AutoCAD | 9 | 19.04.2011 13:11 |
Возможно ли поверхности MDT преобразовать в сети? | Михаил Левашов | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 8 | 10.02.2009 11:55 |
проблема с вырезами на неплоской поверхности | mihail2007 | Другие CAD системы | 4 | 25.09.2008 09:22 |
Конвертация поверхности в солид | skalder | AutoCAD | 6 | 17.01.2008 23:40 |
Расчет буровой сваи (сопротивления на боковой поверхности) | deymos | Основания и фундаменты | 3 | 27.12.2006 20:13 |