[Nordek]

Доброго времени суток всем.
Если кто-то сталкивался непосредственно с расчетом расстояний между температурно-усадочными швами в ЖБК подскажите как вы это делали, по каким данным и источникам.
Вопрос принципиальный, по таблицам и примечаниям к таблицам СНиП вышло 77м, стартовал с 50м в отапливаемом монолитно-каркасном здании с отрицательной температурой -30, тут на1.1 умножил = 55м, высота колонн 6м, интерполируя между 5м и 7м при коэффициентах увеличения 1.2 и 1.6 получил 55м*1.4=77м. У меня здание 144х84, если от одного поперечного шва не уйти, то от ещё одного в перпендикулярном направлении очень хотелось-бы, все-таки 77м и 84м лизёхонько стоят, но нужно расчетное обоснование, объект экспертизный, сами понимаете.
А заказчика нужно хотябы на один ряд дополнительных колонн и балок развести, да здание в 3 этажа, а с калькулятором заказчик хорошо работает и деньги свои считает, так что подскажите как считать растояния пожалуйста.

[shvechkova]

Вопрос по этой теме. В новом СП 63 не нашла таблицы по которой назначают расстояние между
деформационными швами. Где ее теперь искать?

[SergeyKonstr]

А в старом было?

[Tyhig]

Сообщение от shvechkova В новом СП 63 не нашла таблицы по которой назначают расстояние между деформационными швами. Где ее теперь искать?

В новом СП 63 появилась эта таблица в 2018 году, впервые в русской истории. Ищите.
Переписали с пособия.
Это между температурно-деформационными швами.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Tyhig Это между температурно-деформационными швами.

Где там между деформационными?

[Tyhig]

Offtop: В 2018 году написали. не помню где именно. Точно есть.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Tyhig В 2018 году написали. не помню где именно. Точно есть.

Есть. СП 63...2018, 10.2.3, изм.1, но там только таблица о деформационном (температурно-усадочном). таблицы о деформационном (осадочном) нет, только вскользь упоминание.

[shvechkova]

О, табличку нашла, спасибо! Нужны как раз температурно-усадочные. Подскажите еще, если здание каркасное, колонны сборные
железобетонные, фермы металлические, швы назначать по СП 63? Колонны стоящие рядом на шве на один фундамент можно ставить?

[mainevent100]

Сообщение от shvechkova колонны сборные

материал колонн как бы не влияет, важен материал, который растягивается/сжимается от температуры, то есть перекрытие/покрытие, наружные стены. Вот их и нужно резать швами.

Сообщение от shvechkova Колонны стоящие рядом на шве на один фундамент можно ставить?

Можно

[shvechkova]

Стены сендвич-панель, покрытие утеплитель и мембрана по профлисту и стальным прогонам. Перекрытия нет, это производство.
То есть работает металл и размер блока между швами по СП 16 принимать?

[mainevent100]

Сообщение от shvechkova То есть работает металл и размер блока между швами по СП 16 принимать?

Да

[bartus]

Сообщение от mainevent100 материал колонн как бы не влияет

Покрытие удлинилось/сжалось от температурного воздействия, верхняя точка колонны сместилась, получили доп. момент в заделке колонны.
Жесткость колонн в этом вопросе учитывается, как водится ж/б колонны менее гибкие, чем металлические.
Например, посмотрите на формулы (10.1а, 10.1г) СП 63: чем толще колонна, тем меньший размер температурного блока можно в теории принять.
Не лихо ли вы дали добро на применение только лишь СП 16 в контексте определения темп. блоков? А может и не лихо, просветите, если не прав.

[gorbun]

Сообщение от bartus Покрытие удлинилось/сжалось от температурного воздействия, верхняя точка колонны сместилась, получили доп. момент в заделке колонны. Жесткость колонн в этом вопросе учитывается, как водится ж/б колонны менее гибкие, чем металлические. Например, посмотрите на формулы (10.1а, 10.1г) СП 63: чем толще колонна, тем меньший размер температурного блока можно в теории принять. Не лихо ли вы дали добро на применение только лишь СП 16 в контексте определения темп. блоков? А может и не лихо, просветите, если не прав.

Зависит от высоты колонны. Ибо сила приложена горизонтально в уровне верха колонны.
При дельте 20 градусов и длине от оси связи 90 метров голова крайней колонны сместится на 22 мм (округленно). И одно дело для колонны высотой 12 метров и совсем другое дело для колонны высотой 3 метра

[shvechkova]

Высота колонны 11 метров. Я приму пожалуй меньшую величину блока из двух СП.

[gorbun]

Сообщение от shvechkova Высота колонны 11 метров. Я приму пожалуй меньшую величину блока из двух СП.

Посмотрите серию 1.423.1-3/88 выпуск 0
Там есть габаритные схемы зданий.
И суть в том, что для колонн высотой до 6 метров длина блока ограничена 60м, а от 6,6 до 9,6 - от 72 до 216 метров