|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.11.2008, 12:37 | #1 | |
Каркас производственого здания в Лира 9.4
Украина,г. Винница
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 4538
|
|
||||
Регистрация: 25.09.2007
Украина,г. Винница
Сообщений: 6
|
Вижу, что моя темка не очень пользуется популярностью, видимо либо все неправильно, либо совсем глупые вопросы я задаю.
Просмотрев похожие на мою темы, я внесла изменения в свою расчетную схему и теперь выкладываю новую, возможно теперь кто-то выскажет свое мнение и укажет на возможные ошибки. Изменения, которые я внесла: 1. Изменена конфигурация связей по нижним и верхним поясам ферм 2. Присвоила нижним и верхним поясам фермы, ее раскосам и стойкам, а также всем связям тип конечного элемента КЭ4. 3. Постороила двухпролетное здание, скопиров зеркально один пролет относительно центральной колонны. При этом объединила перемещения верхних коньковых не сшитых узлов (при копировании пролета в коньке каждой фермы на средней колонне образовались два узла). При объединении перемещений поставила галочки напротив X,Y,Z - это верно? Я пыталась задать таким образом шарнир. 4. Выполнила расчет - вроде бы программа посчитала. Теперь мои вопросы: 1. Я сделала копирование пролета вместе со связями по верхним поясам ферм на средней колонне , т.е. в итоге получилось, что на средней колонне по верхним поясам ферм находится пара связей, для левой и для правой фермы - это верно? 2. Меня смущают усилия, которые с итоге получились в колоннах, а именно нагрузка на фундамент. Если посчитать вручную, то получается, что опроная реакция от одной фермы будет (8 (кол-во узлов)*3т (узловая нагрузка на ферму)/2 = 12т, т.е. от двух ферм на колонну будет действовать 12*2=24т=примерно 240кН,и плюс еще сама колонна.... у меня же получаются совсем другие цифры - не понимаю почему так. Дальше не считала, решила проконсультироваться с Вами. Помогите мне пожалуйста. С Уважением, Ирина. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ирина, могу сказать следующее:
1) Если вы сначачала ставите одну ферму, потом через некоторое время вторую, то скорее всего они не будут связаны между собой. У вас же связаны в результате чего получились сжымающие усилия в нижних поясах фермы. А их у вас быть не должно, так как нижний пояс не раскреплен. 2) Если вы ставите сначала одну ферму, а потом вторую хотите опереть по тому же принципу, то, когда стоит одна ферма, она должна опиратся на колонну с эксцентриситетом. Он может быть очень маленьким, на половину опорного ребра, миллиметров 10, а может и побольше быть если опираете сбоку колонны. Тогда его нужно учесть и колонна сначала (пока одна только ферма поставлена) работает как внецентренно сжатая Этим можно воспользоватся для моделирования ферм раздельно друг от друга, чтоб не заморачиватся с расшивкой узлов. Резюме. Фермы разделите, а если хотите соединить учтите сжимающие усилия в нижнем поясе постановкой соответственных связей. PS: не могу понять, почему оно считает со всеми почти 4-ми элементами. Где то я отстал от жизни. Верхний пояс же не раскреплен, схема вроде вся мгновенно изменяемая. Иля я че то не врубился... Может по этой причине и с усилиями проблема... Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 12.12.2008 в 21:01. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
LIrina, давайте разбираться.. Не понятно почему ферма правого пролета (первая) падает, нижний узел не закреплен. Зато вся схема кишит наложенными связями, зачем? Тем более не понятна природа - Z - чем Вы ферму подпираете в пролете, Х - не даете ферме работать на ветер, не говоря уже о невозможности нижнему поясу работать на растяжение.
Тыкаю на коньковую распорку, там их 2, почему? Где прогоны? Прогоны вручную считать будете? Где-то связи заданы КЭ-10, где-то КЭ-4. По верхнему поясу ферм также устраиваются связи, конструкцию продольной связевой фермы советую пересмотреть. По центральной колонне двойные узлы. Ветер не доприложен, если бы у Вас были заданы прогоны, то ветер на покрытие можно было задать на них, так придется все в узлы задавать. Не учтена вариантность временных нагрузок. |
|||
|
|||||||||
Регистрация: 25.09.2007
Украина,г. Винница
Сообщений: 6
|
Добрый день! Спасибо за Ваши ответы.
Andrei 1777 текстовый файлик с усилиями прикрепила Vavan Metallist - на счет эксцентриситета - это Вы хорошо подметили, конечно, скорее всего, что он там будет, я об этом не подумала. Цитата:
На счет КЭ-4, сама считаю странным, что программа считает. Я этот метод подсмотрела в другой теме, чтобы не вводить шарниры в связях и фермах. В той теме автор как раз использовал КЭ 4 для всех горизонтальных и вертикальных связей и ферм. ander Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
Либо сшить схему, либо, если хотите учесть эксцентриситет, то выполнить соответствующий узел, нужно задать условную консоль - вынос КЭ10 числ. с большой жесткостью, а к нему вязаться с необходимыми шарнирами. Только мне здесь не понятно, если у Вас здесь будет учитываться эксцентриситет, то будете ли Вы его учитывать для первой половины, ведь решение идентичное? Для фермы 2 опорных узла на колонну - по верхнему и нижнему поясу, тогда получилось, что верхний узел оперся, а нижний висит вне колонны.
В узлах нижнего пояса ферм установлены закрепления по Z их нужно убрать, связи по X тоже не оправданы и их следует убрать, а то получается задали схему, а из-за наложенных связей она не работает. Понимаете, КЭ-4 - не выход, т.к. имея все шарниры, придется вручную создавать где надо закрепления и тут нужно быть осторожным, предпочитаю задавать необходимые шарниры для КЭ-10. Вложенную схему пока посмотреть не могу. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Глюк, при расчете нагрузки на фрагмент от РСН в Лира 9.4? | docent | Лира / Лира-САПР | 4 | 27.02.2011 14:04 |
Подскажите что не так с расчетной схемой ЛИРА 9.4 | Romanch_A | Лира / Лира-САПР | 6 | 22.06.2008 17:54 |
Монолитный каркас здания в Лира 9.0 | LIrina | Лира / Лира-САПР | 12 | 18.10.2007 04:39 |
Металлический каркас торгового здания | Aragorn | Металлические конструкции | 40 | 14.11.2006 12:11 |