CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Окраска эвакуационных металлических лестниц.

Окраска эвакуационных металлических лестниц.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.11.2006, 19:53 #1
Окраска эвакуационных металлических лестниц.
Lamer Inc..
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 569

Исходные данные.
Наружная металлическая эвакуационная лестница на 3 этажа.
Основные сечения - прокатные профили. Косоуры - из швеллеров.
Среда - неагрессивная.
В проекте принята окраска ХВ-124 по грунту ГФ-021.

Проблема.
Поступило замечание от Заказчика примерно следующего замечания: "Окраску выполнить красками с высокой устойчивостью (порошковое покрытие, эпоксидные и другие варианты)".

Т.е. ХВ-124 не устраивает. Порошковое покрытие - плохо (из опыта, по ряду факторов). Остаются эпоксидные и "другие".

Что посоветуете?
Просмотров: 12428
 
Непрочитано 03.11.2006, 21:06
#2
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,692
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Напыление горячим цинком (металлизация).
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2006, 21:20
#3
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 809


Хамерайт. Краска такая. Внешний вид - очень. Способ нанесения - вполне. Цена - ... ну, повыше, чем у ХВ-124 по грунту ГФ-021.
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2006, 21:33
#4
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Цитата:
Напыление горячим цинком (металлизация).
Хорошо, но дорого и не решает вопрос с декоративным покрытием - должен быть вполне определенный цвет по RAL. Плюс сложности с защитой сварных соединений.
Цитата:
Хамерайт. Краска такая. Внешний вид - очень. Способ нанесения - вполне.
Хаммерит... Заказчик скептически относится к лакокрасочным составам не по ГОСТ - его право!
Lamer Inc.. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2006, 00:28
#5
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Пошарился на www.hammerite.co.uk. Какая-то стирольно-алкидная композиция с хитрыми добавками. Посмотрел навскидку ценники у нас.

ХВ-124 48.60руб/кг
Hammerite 460р/л + обязательно их грунт и их растворитель (недешевые)

мдааа... реклама должна как-то отбиваться... Получается, при одинаковых толщине и количеству слоев, хаммерит должен стоять лет этак 60.

Пожалуй, лучше ЭП-140 использовать
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2006, 07:09 Окраска эвакуационных металлических лестниц.
#6
VPUD56

архитектор
 
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 123


Выпускались же в советском союзе краски Марок АС-1..., МЛ-1..., для наружных окрасок, (кстати если первая цифра-1 это для наружного применея, 2-для внутренних работ, 7-кислотостойкая, ...). Эти краски содержат, какие-то эпоксидные компоненты, поэтому хорошо прилипают к металлу без грунтовки. Эмали такого типа использовались при окраске автомобилей. Стандартная палитра цветов была большая. Может и сейчас выпускаются.
__________________
vpud
VPUD56 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2006, 10:30
#7
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


Нам, в свое время, ЦНИИСК рекомендовал для сбабоагрессивной среды (наружняя в том числе) выполнять по грунту ГФ021 эмаль ПФ115. Нареканий от заказчика ещё не было.
Net вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2006, 15:34
#8
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


МЛ-1, если не ошибаюсь, относится к группе полиэфирных композиций и хорошо полимеризуется при температуре около 180 град. Кроме того, она сейчас не выпускается. По СНиП 2.03.11-85 единственная похожая по составу эмаль МЛ-1202 - полиэфирсиликоновая, "наносится на оцинкованную тонколистовую сталь на линиях окрашивания рулонного металла по грунтовке ЭП-0200 перед профилированием." К тому же
относится к II группе (ХВ-124 - к третьей).

АС-1, к сожалению, что-то не найти... Это акрилсиликоновая эмаль? Если так, то та же проблема - относится к II группе.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2006, 00:09
#9
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 809


Цитата:
Получается, при одинаковых толщине и количеству слоев, хаммерит должен стоять лет этак 60
Знаешь, не навязываюсь. И, упаси Бог, не рекламный агент ихний... :wink: Свой опыт. Когда на улице через зиму ржавеет всё, а тем более по грунту ГФ021 эмаль ПФ115 - поневоле найдёшь чего-нибудь. Ну да, дороже... Зато потом заказчик доволен и тебе за внешний вид не стыдно. По секрету - если речь идёт о пкрытии не чего-то сильно нагревающегося или цвет. мет, то грунт не обязателен. А вот растворитель - только родной. Он чистый, отличии от нашего. и защитой "сварных соединений" тоже всё просто - зачистили и покрасили. Никаких особых спец. мероприятий...
А вообще, если : Заказчик скептически относится к лакокрасочным составам не по ГОСТ , то, собственно, чего вы голову ломаете?!
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2006, 02:09
#10
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


ув. Миттрич!

К сожалению, хаммериты и прочие капаролы в данном случае протаскивать будет весьма тяжело. Первое, что попросит Заказчик - сведения о долговечности предлагаемого лакокрасочного покрытия и об опыте эксплуатации в аналогичных условиях.

Ваше высказывание заинтересовало, признаюсь, в порядке ликбеза. Если уловили в моем ответе что-то большее, чем легкая ирония по отношению к незнакомому материалу - мои извинения! В любом случае, хотелось бы узнать об опыте применения хаммерита - в основном по долговечности.

Заранее спасибо.

Голову не ломаю, хочется узнать мнение опытных людей. За этим я и здесь.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2006, 03:42
#11
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 809


Цитата:
хотелось бы узнать об опыте применения хаммерита - в основном по долговечности
Долговечность в отношении чего? Устойчивости к "отцарапыванию"? Не появлению ржавчины? Или как скоро придётся перекрашивать изделие (и как перекрашивать -целиком или участками при условии отсутствия пятен свежее-старое)?
Я (мы) занимаемся изготовлением лестниц\въездных ворот\калиток\парапетов на заборы\входных групп\лестничных ограждений\. Так что опыта в примении порошковой окраски, грунт+эмаль и т.д. (кузбасс-лак :wink: ) более чем достаточно. Но... на моей памяти только три случая, когда ОДНО И ТО ЖЕ изделие окрашивалость разныи составами. Во всех трёх экономия (!) была достигнута уменьшеним раходов на эксплуатацию\поддержание приличного внешнего вида. Пример: Забор. Грунт+эмаль. Красим каждый год после зимы\весны. После второго перекраса - достало. Покрасили хаммерайтом. Три года не вспоминаем. Сколько ещё вспоминать не придётся - не знаю. Пример второй - лестница наружняя. Сдуру (опыта мало было ещё тогда) пообещали закзчику окрасить порошком (Длина по образующей ~4500). Покрасили, блин. А как везти\разгружать\монтировать? Хорошая краска, но при подобном обращении неизбежны сколы. И подкрасить на месте - не получится. Зафигачили Х-м. Стоит. Что характерно - около озера. (Т.е. - совсем рядом). Пример третий. Это уже сделано по моему совету сторонней организацией. Тоже забор, но не решетчатый, а лист с накладным рисунком. Та же перекраска через сезон. Разорились. Покрасили. Горя знать перестали. И даже проставились (а чё, собственно? Хорошый совет вовремя тоже дорогого стоит :wink: ). Ну вот. Можно ещё чего нибудь говорить о способах нанесения\подготовки. Но это надо? И так уже получается рекламная статья, блин... :wink: Админ зарубит - я не виноват...
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2006, 15:08
#12
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Миттрич, thx, это и хотелось услышать!
Цитата:
Забор. Грунт+эмаль. Красим каждый год после зимы\весны.
- да, кстати, какая эмаль была?
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2006, 15:20
#13
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


А я бы вот это попробовал: http://www.zinga.ru/
На нашем рынке они довольно таки давно, все сертификаты есть.
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2006, 15:38
#14
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


2 AIK

Thx. А конкретный опыт примения имеется?

(на сайте, кстати, выложен просроченный сертификат - это скорее всего, не проблема.. )
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2006, 16:14
#15
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Опыт то имеется, да вот хрен с него толку, я ж после сдачи объекта там ни разу не был. Надо с изготовителя перечень объектов требовать.
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2006, 18:04
#16
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


На указанном сайте попалось:
Цитата:
Можно производить сварку стали, покрытой Zinga, без всякого риска, связанного с пористостью сварного шва (смотрите отчет). Это не относится к краскам, которые отрицательно влияют на качество сварного шва, делая его пористым. Благодаря высокому содержанию чистого цинка (96%) и низкому содержанию смол (4%) покрытие Zinga обеспечивает беспроблемную сварку.
- весьма озадачен!..

Вот это понравилось:
Цитата:
беспроблемное нанесение поверх Zinga практически любых лакокрасочных материалов с возможностью создания специальных антикоррозионных систем;
- т.е. за счет смол в составе цикового покрытия решается вопрос с адгезией.

Цитата:
Все слои Zinga, через какое бы время они не наносились, сливаются в один единый цинковый слой.
- вкусно.

Спасибо за наводку!
Lamer Inc.. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2006, 18:08
#17
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Цитата:
Спасибо за наводку!
- забавно получилось!

"Спасибо за на водку"
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2006, 02:08
#18
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 809


Цитата:
кстати, какая эмаль была?
Та самая, ПФ-115 по грунту...
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2006, 03:07
#19
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


Миттрич, чего то в голову ударило, а сейчас предел огнестойкости для эвакуационных лестниц какой???
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2006, 04:12
#20
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 809


Цитата:
предел огнестойкости
На вскидку не вспомню. Но если это вам надо, то огу сказать одно - Нни ПФ-115+грунт, ни хам-т ОГНЕЗАЩИТНЫМ составом не являются. Либо штукатурка по сетке, либо два слоя гвл, либо специальные составы (краски\мастики), а потом уже декоративные покрытия.
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Окраска эвакуационных металлических лестниц.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск