URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Вместо хомутов отдельные стержни

Вместо хомутов отдельные стержни

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.11.2021, 18:06 #1
Вместо хомутов отдельные стержни
ПользовательВ
 
Регистрация: 13.11.2021
Сообщений: 14

Здравствуйте. Армирую ростверк свайного фундамента. В аналогах встречала поперечную арматуру в виде отдельных стержней, и в виде хомутов. Как правильно? Или в каких случаях применяется какой тип? Сначала сделали отдельными стержнями
Просмотров: 3985
 
Непрочитано 22.11.2021, 18:47
| 1 #2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 4,991


Либо хомуты, либо надёжная сварка отдельных стрежней
Почитать много обсуждений можно тут: https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=154663
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 19:30
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,672


Правильно без поперечного армирования.

А если вы ещё и не в курсе как и зачем это делается, то спросите глав.спеца.

Если шо, то СП 63 - продавливание, а также инновационный пункт про поперечное армирование пластин от двух Q (В СП 63 ввели новый пункт для расчёта оболочек-пластин на две Q, если считать по новой формуле то появится новая поперечная арматура по сравнению со старым снипом) (сейчас на форуме идут дебаты следовать этой новой формуле или игнорировать). Но это делают в крайнем случае.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 22.11.2021 в 20:30.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 20:39
1 | 1 #4
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от ПользовательВ Посмотреть сообщение
Армирую ростверк свайного фундамента. В аналогах встречала поперечную арматуру в виде отдельных стержней, и в виде хомутов. Как правильно? Или в каких случаях применяется какой тип?
Замкнутые хомуты применяются в элементах, работающих на кручение (при этом хомуты должны быть правильные). Ростверки как правило на кручение не работают. Если кручения нет - можно и хомуты, и отдельные стержни, как удобнее.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 21:02
#5
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Правильно без поперечного армирования.

А если вы ещё и не в курсе как и зачем это делается, то спросите глав.спеца.
То есть Вы бы ростверк свайного фундамента запроектировали бы поперечного армирования?

Последний раз редактировалось ITroy, 22.11.2021 в 21:24.
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 21:26
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,672


Цитата:
Сообщение от ITroy Посмотреть сообщение
То есть Вы бы в ростверке свайного фундамента запроектировали бы поперечного армирования?
Высота ростверка подбирается исходя из восприятия, минимум, продавливания только бетоном.
Это общепринятый способ по России.
И для сплошных полей и для отдельных ростверков.

С учётом отсутствия нормативной методики определения нагрузок на сваи сплошных гибких ростверков, ещё нужно учесть и запас. Но тут уже кто куда.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 21:38
#7
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,360


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Высота ростверка подбирается исходя из восприятия, минимум, продавливания только бетоном.
Не всегда. Например ленточный ростверк под кирпичную стену.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Неплохо было бы дать вводные:
- какие конструкции и как опираются на ростверк;
- как расположены сваи;
- ограничения по высоте.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 21:41
#8
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Высота ростверка подбирается исходя из восприятия, минимум, продавливания только бетоном.
Это общепринятый способ по России.
И для сплошных полей и для отдельных ростверков.

С учётом отсутствия нормативной методики определения нагрузок на сваи сплошных гибких ростверков, ещё нужно учесть и запас. Но тут уже кто куда.
Видимо, мы говорим про разные ростверки и разные свайные фундаменты.
В любом случае, продавливание далеко не всегда является определяющим для назначения поперечного армирования
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 21:50
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,672


Offtop: Ну да, ещё же минимальное армирование нужно соблюсти. Извините, забыл.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 22:06
#10
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 620


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Offtop: Ну да, ещё же минимальное армирование нужно соблюсти. Извините, забыл.
- где почитать про минимальное поперечное армирование?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ITroy Посмотреть сообщение
То есть Вы бы ростверк свайного фундамента запроектировали бы поперечного армирования?
- странно, вроде в сериях раньше так и проектировали, без поперечного армирования. Или вы сторонник на 9 свайный куст плиту ростверка толщиной 40 см с поперечной арматурой проектировать?
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 22:11
#11
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- где почитать про минимальное поперечное армирование?

----- добавлено через ~3 мин. -----

- странно, вроде в сериях раньше так и проектировали, без поперечного армирования. Или вы сторонник на 9 свайный куст плиту ростверка толщиной 40 см с поперечной арматурой проектировать?
Нет, конечно.
Но, судят по исходному вопросу, под поперечным армированием, скорее, предполагалось армирование боковых граней ростверка. А это не связано с продавливанием.
Если говорить про исходный вопрос, то, с учетом вопроса "стержнями или хомутами", то речь идеть про армирование ленточного ростверка под кирпичную стенку. А там не имеет значение стержнями или хомутами
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 23:01
#12
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
странно, вроде в сериях раньше так и проектировали, без поперечного армирования
Интересно что за серии такие. Конструктивное армирование нужно почти во всех ж/б элементах, кроме тонких сплошных плит перекрытия.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 23:27
#13
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Элементарный, в общем то, вопрос вызвал споры у уважаемых членов форума только по одной причине: нет понимания в исходных данных и в том, что понимается, в данном случае, под поперечным армированием.
Если говорит о продавливании, то да, от этого лучше уйти толщиной плиты/ростверка.
В остальных случаях поперечное армирование ростверка завязано на конструктивные требования, даже банально для поддержания верхней сетки армирования.
Словом, будут исходные данные - будет и предметный разговор
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 23:38
| 1 #14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,294


Это Tyhig, как обычно, увёл всех в сторону своим продавливанием, которое вообще ни к месту в вопросе ТС.
В продавливании кто-то использует хомуты? Я таких не встречал. Очевидно вопрос про ленточный ростверк. Хомуты или сварные каркасы с отдельными поперечными стержнями - оба варианта возможны.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 23:39
#15
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 620


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Интересно что за серии такие. Конструктивное армирование нужно почти во всех ж/б элементах, кроме тонких сплошных плит перекрытия.
- например 1.411 . имхо, конструктивное армирование и поперечное армирование - это все же разное.
Offtop: Плиты-пустотки непрерывного формования как-то совсем без поперечки обходятся, да и фундаменты в 1.412 тоже прекрасно без поперечки обходятся

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
продавливании кто-то использует хомуты
- я видел в московских проекта хомуты в фундаментных плитах, видимо используют
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 23:42
#16
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- например 1.411 . имхо, конструктивное армирование и поперечное армирование - это все же разное.
Offtop: Плиты-пустотки непрерывного формования как-то совсем без поперечки обходятся, да и фундаменты в 1.412 тоже прекрасно без поперечки обходятся
А если в фундаменте а-ля по серии 1.412 высота ступени будет больше ширины - тоже не требуется поперечное армирование ступени?
И даже по серии - там есть поперечное армирование?

Последний раз редактировалось ITroy, 22.11.2021 в 23:50.
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 23:52
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,672


Offtop: И что вы будете делать, если умрут Сергейконстр и НубийIV ?
Поперечное конструктивное армирование по типовым сериям ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2021, 00:00
#18
ITroy

инженер
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 138
<phrase 1=


Я лишь хочу сказать, что поперечное армирование нужно не только от продавливания, а, зачастую, хотя бы из конструктивных соображений. Продавливание, я уверен, к вопросу ТС не имеет никакого отношения.
А серии прямого применения уже давно не имеют с одной стороны, да и нормы поменялись с тех пор сильно и то, что было позволено во времена серий теперь является нарушением норм - с другой стороны
ITroy вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2021, 00:41
#19
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


В СП63 п.п.10.3.11-10.3.20 содержатся конструктивные требования к поперечной арматуре. Расписано когда ее нужно ставить и какой она должна быть.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2021, 01:34
#20
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,360


Цитата:
Сообщение от ITroy Посмотреть сообщение
А если в фундаменте а-ля по серии 1.412 высота ступени будет больше ширины - тоже не требуется поперечное армирование ступени?
А если высота ступени фундамента будет в 1.5-2 раза больше ее ширины, то и продольного армирования (нижней сетки) не надо.
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Вместо хомутов отдельные стержни

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не удается выполнить копирование / вставку элементов чертежа Gamer777 AutoCAD 256 29.03.2021 14:28
Ревит отказывается печатать в ПДФ отдельные листы проекта, как устранить? Gefest1 Revit 2 25.05.2018 13:44
Возможна ли замена на арматуру А500СП, вместо указанной в проекте арматуы класса AIII (A400) Базис38 Железобетонные конструкции 1 27.04.2017 21:10
Подстановка [simplex.shx] вместо [GOST2304]. Autocad 2013 LT Windows 7 Pro uksavitek AutoCAD 3 01.02.2017 11:40
Можно ли вместо отрезков чертить сразу двумя паралельными линиями bdfy AutoCAD 86 26.08.2010 09:56