|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ты же и заявил, невзирая на лица:
Цитата:
Цитата:
Варанчик, нужен пример. Из реальной жизни. Иначе все это томленье духа.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Ну примеров в машиностроении таких полно и томления духа ни у кого не возникает, все делают и проставляют необходимые классы точности и допуски.
А спор бессмысленный по причине того, что требования в ГОСТах, начиная с 21.502, заданы, что должно быть в строительных чертежах, но вы сами же на эти требования и плюете, а потом еще требуете примеры из реальной жизни. Вопрос скорее к вам, почему плюете? Не я же эти ГОСТы придумал и саботаж тут развожу. ГОСТы давно эти придуманы... с 1978 г. как минимум. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я так и думал, что разговор идет под машиностроительным соусом.
Цитата:
Абсолютно неверно. Мы на листе общих данных даем ссылку на нормы, по которым нужно изготовить и произвести работы. А там есть все по точностям/допускам и т.д. и т.п.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Нет, мы пытаемся понять, как же на вопрос ТС ответить.
Так как же на вопрос ТС ответишь, если неверно? Как определить класс точности металлоконструкций? Четкий же вопрос. Есть же ГОСТ... есть 6 классов... Так какой ставить в чертежах или в ОД? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823
|
Исходя из просмотренной нормативной литературы наверное можно сделать такие выводы. Класс точности назначается исходя из допусков, которые обеспечивают собираемость, как и говорил Варанчик. А дальше класс точности используется для проверки пригодности измерительного инструмента и методов измерений для расчета погрешностей. примеры этих расчетов есть в ГОСтах
----- добавлено через ~2 мин. ----- а вообще чтобы разобраться нужно книгу по метрологии прочитать. а вот так вдруг разобраться в допусках и точностях оказалось сложновато для меня |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Нельзя делать такие выводы. Проектировщик НЕ СМОЖЕТ НИКОГДА назначить классы, причем для изготовления, разбивки на площадке и монтажа.
Это идея утопична.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ведь лет 50 назад еще, наверное, кто-то также кричал в курилке советских проектных институтов, дескать "проектировщик НИКОГДА не сможет решать 100-кратно-неопределимые системы - это просто глупо тратить столько времени и сил - а у нас страна строится! Эта идея утопична!".
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Т.е. ты считаешь, что все ГОСТы начиная с ГОСТ 21.502 и заканчивая ГОСТами 21778, 21779, 21780 и 23118-2012 - ошибочны и неправильны только потому, что ты так решил?
Цитата:
И на какие нормативы ты в ОД ссылки даешь? Примерчик можешь дать? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Ты давай угомонись. И выложи пример записи насчет классов из своего КМ, хотя бы. Или лучше помолчи. Варанчик, давай выкопировку из своего КМ или КЖ насчет классов. Или лучше помолчи.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: При всем уважении, товарищ, Вы перегибаете-с
Даже так?) Эт не я тут эт про классы говорю, а вон Варанчик. Я говорю - не зарекайся и не строй из себя нострадамуса. Если выйдет нормальный норматив, где будет нормальная упрощенная методика или же все повсеместно на теклы-шмеклы пересядут и выйдет пачка других нормативов, которые позволят считать классы точно, быстро и безболезненно - проектировщик КМ будет назначать классы точности. Никаких "НИКОГДА". |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Примерно так. Я на логарифмической линейке считал, это факт. Особенно нравилось возводить в степень. Причем в любую.
Цитата:
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы, Мой друг, отчизне посвятим Души прекрасные порывы! Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья,
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Да я-то при чем, ГОСТы тебе в уши кричат
Открываем основополагающий на данный момент ГОСТ Р 21.1101 Цитата:
В нем есть ссылка на ГОСТ 2.307 Цитата:
Так что придумывать, Arikaikai, ничего и не надо - все уже есть. Ильнур, я за язык тебя не дергал, ты в посте #64 сам божился, что все стандарты выполняешь и требования прописываешь в том числе по точности, так давай, покажи класс Цитата:
|
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я выложил конкретно то, что делаю в проекте:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Где пример, я спрашиваю? Конкретный пример оформления? Пример давайте, умники. Напомню, вопрос автора: Цитата:
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Общие данные которые когда то были записаны почти рукой Мельникова, отраженны почти все нюансы проекта и стройки,в том числе класс точности. И со временем немного модифицировались и это не самая жесть , у меня есть объект где общие данные на 15 листов.
Американцы и французы давно жалуются до допуски в РФ, у них в три раза все "лучше\хуже" и они не могут смонтировать конструкции произведенные там , у нас. Те же рамы переменного сечения, трубы на фланцах (заклепки/болты) и тд. и тп. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Перечитал приведенные "Общие данные". Смешно конечно, переписывать пол-СНиПа в КМ. А так же фрагменты, изречения и прочие таблицы из серий, пособий и ючебников, причем в самой общей форме. Умиляет например таблица в разделе V . Пп. 7, 8 и 9 смахивают на резолюцию компартии кореи по ираку.
Вот все это, переписанное из норм, должно было использоваться автором КМ при составлении проекта. Зачем изготовителю давать фрагмент из норм о подборе толщины фасонок ферм? Ферму нужно до конца разрабатывать в КМ. Ну и сам класс точности - я что-то не нашел такого класса. Нашел только выписку из норм по точности изготовления отверстий, без классов притом. Естественно. .
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Как!? Там же написано "класса В"! Или ты хочешь, чтоб было точно указано 0,3 мм?Offtop: причём +-
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Бахил, В - это не то, о чем говорится в ГОСТ.
Вот человек молодец. Конкретно. Правда, непонятно, как по 4-му классу обеспечить отклонение от прямолинейности 1/750? Объясните, пожалуйста.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Определение предела огнестойкости металлических конструкций | S_M | Металлические конструкции | 2 | 13.04.2011 08:14 |
Как определить класс пожарной опасности деревянных конструкций? | Саша2010 | Пожарная безопасность | 1 | 09.03.2011 11:23 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |
Испытание нагружением металлических конструкций | oleg_81 | Металлические конструкции | 7 | 26.12.2007 14:12 |