| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Распор в стенах из газобетона - допустим?

Распор в стенах из газобетона - допустим?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.05.2021, 11:04
Распор в стенах из газобетона - допустим?
zz212243
 
ПГС
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 83

Здравствуйте, товарищи. Разрабатываю проект в Ленобласти, мансардный этаж шириной 6м, "А"-образные стропила с затяжкой с шагом 640мм (см. схему). Опирается кровля на газобетонные стены шириной 300мм, D400, B2.5. При расчёте фермы на шарнирно-неподвижных опорах возникает максимальный распор в мауэрлате 235 кгс от каждой фермы. Допустимый распор? Или надо менять расчётную схему, добиваться распора 0 кгс ? Подскажете, какой опорный узел лучше применить? Или как вариант, во избежание распора слева сделать шарнирно-неподвижное опирание, а справа - скользящее опирание стропил на мауэрлат по приведённому узлу?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КР чертежи Model (1).png
Просмотров: 389
Размер:	110.8 Кб
ID:	237143  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20210513-110113_Samsung Internet.jpg
Просмотров: 379
Размер:	104.5 Кб
ID:	237147  

__________________
Я не волшебник, я только учусь :read:
Просмотров: 14325
 
Непрочитано 23.05.2021, 16:34
#21
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


zz212243, ну раз уж составное сечение, то ветви из досок, например 150*50 можно срастить с прозором 100мм, как раз чтобы пропустить затяжку или стропила, или что там.... тем самым величить число плоскостей среза, упростить узлы.
Сколько усилие в узле крепления затяжки и стропил? Сколько принято расчетное сопротивление шпилек и гвоздей?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2021, 16:59
#22
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 83


eilukha, нет, на шпильках, гвоздях и местами обычных перфорированных пластинах.

----- добавлено через ~34 мин. -----
v.psk, у шпилек диаметром Ф16 маркировка "5.8", у гвоздей - 2300 кг/см2.
Усилие в узле крепления затяжки и стропил составляет 2,3 т.
__________________
Я не волшебник, я только учусь :read:
zz212243 вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2021, 19:16
#23
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от zz212243 Посмотреть сообщение
на шпильках
- даже в нормах говорится о их высокой податливости. Если не ошибаюсь, то расчётная податливость неклеевых соединений 2 мм.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2021, 22:47
#24
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от zz212243 Посмотреть сообщение
eilukha, нет, на шпильках, гвоздях и местами обычных перфорированных пластинах.

----- добавлено через ~34 мин. -----
v.psk, у шпилек диаметром Ф16 маркировка "5.8", у гвоздей - 2300 кг/см2.
Усилие в узле крепления затяжки и стропил составляет 2,3 т.
zz212243, неужели вы думаете, что шпильку срежет?
Я намекаю на то, что мало шпилек/гвоздей.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2021, 15:45
#25
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Я намекаю на то, что мало шпилек/гвоздей.
v.psk, почему мало? Обоснуйте пожалуйста.
Я считаю шпильку на срез:
1) Для Ф12 площадь сечения = 113мм2;
2) Расчётное сопротивление среза для шпильки 5.8 по таблице "Г.8" из "СП 16.13330.2017 Стальные конструкции" составляет 21кг/мм2.
3) Несущая способность одной шпильки на срез в одном сечении составит: 113мм2 х 21 кг/мм2 = 2373 кг.
4) В опорном узле фермы количество шпилек = 2, соответственно минимальная несущая способность составит 2373 кг * 2 = 4 746 кг, что меньше усилия в ферме 2300 кг.
Вывод: две шпильки Ф12 (даже без гвоздей) проходят по расчёту.
Я не правильно считаю?
__________________
Я не волшебник, я только учусь :read:
zz212243 вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2021, 16:04
#26
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Цитата:
Сообщение от zz212243 Посмотреть сообщение
Расчётное сопротивление среза для шпильки 5.8 по таблице "Г.8" из "СП 16.13330.2017 Стальные конструкции" составляет 21кг/мм2.
Нагельные соединения в деревянных конструкциях рассчитываются по СП 64.13330.2017 "Деревянные конструкции", начиная с п.8.13. Учитывается не только прочность самого нагеля на срез, но еще и его работа на изгиб, а также смятие соединяемых деталей.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2021, 22:29
#27
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от zz212243 Посмотреть сообщение
Я не правильно считаю?
- в разы, а может и на порядок, см. нагельные соединения в СП 64.13330.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 01:36
#28
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,037


zz212243,
не понятны эпюры в посте #19, у вас что нижний пояс режется шарниром?(, судя по решению узлов, нет
не понимаю, зачем все эти шпильки, эти сечения, этот шаг > 2м с такими опорными реакциями, пускай через мауэрлат, но все-таки на гб?(
все это проще (при таком смешном пролете), и как обычно решается дощатыми фермами на мзп, об этом здесь уже упоминалось, почему отбросили это решение?(
если смущают гибкости/расчетные длины из пл-ти, то расшейте дополнительно укосами/связями, распорками, сделайте что-то наподобие "связевого блока" и к нему "пристегивайте" все остальное
кроме того не надо забывать, что и обрешетка и подшив н.п. играют свою роль в раскреплении
методика расчета соединений на мзп есть (выпущена довольно давно "кучеренко"), есть и в сп основные расчетные принципы

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 31.05.2021 в 01:42.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 13:49
#29
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,156


Цитата:
Сообщение от zz212243 Посмотреть сообщение
добиваться распора 0 кгс ?
При высоте верхнего этажа 4.5м горизонтальная нагрузка от ветра будет той же величины, что этот распор. По-моему, пора проводить с газобетоном антикувыркательные беседы.
Нубий-IV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2021, 13:14
#30
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 83


Сет, eilukha, Узлы я проверял также и по расчёту на нагельных соединениях по СП 64.13330.2017 (и вручную, и в "Декоре"), они проходят! (см.файл расчёта "Расчёт соед на Ф12 - 2 шт.rtf")
nick.klochkov, Я считал ферму и как с бесшарнирными поясами (прикладываю "фэпюры бесшарнирных поясов"), усилия меняются незначительно.
Фермы на МЗП мне не нравятся по двум причинам: 1) качественные - надо везти с завода 2) низкая гибкость поясов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эпюры бесшарнирных поясов.png
Просмотров: 42
Размер:	21.4 Кб
ID:	237704  
Вложения
Тип файла: doc Расчёт соед на Ф12 - 2 шт.doc (35.5 Кб, 12 просмотров)
__________________
Я не волшебник, я только учусь :read:
zz212243 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Распор в стенах из газобетона - допустим?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли наружные стены холодильника выполнить из газобетона? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 3 10.08.2015 16:13
Усиление проемов в ж/б и бетонных стенах gallus Конструкции зданий и сооружений 2 19.08.2013 12:03
Почему усилие в затяжке больше, чем сам распор? Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 34 04.02.2011 11:19
Работа кирпича на распор от стропил goncha Каменные и армокаменные конструкции 3 05.09.2009 11:52