URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в стяжке "плавающего пола"

Трещины в стяжке "плавающего пола"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.08.2021, 15:34 #1
Трещины в стяжке "плавающего пола"
Antoxa1305
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301

Добрый день! В квартире многоэтажного кирпичного дома со сборными перекрытиями выполнены полы. Пирог: перекрытие - утеплитель пенополистирол 50 - стяжка 50мм. Усадочные швы через каждые максимум 3м. После высыхания стяжки появились трещины, практически во всех помещениях, достаточно сильно раскрытые 2-3мм. По стяжке всё предельно ясно (в СП Полы требований много: по классу, армированию и минимальной толщине), а вот по слою утеплителя и подготовки основания под утеплитель информации найти не удалось. Но очевидно, что если основание под утеплитель будет неровное, будут деформации и трещины в стяжке... Что и выяснилось при вскрытии полов.
Подскажите на какие нормы тут можно ориентироваться? (СП 29 и 71 - информации об этом нет).
Просмотров: 2310
 
Непрочитано 13.08.2021, 15:48
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,042


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Но очевидно, что если основание под утеплитель будет неровное, будут деформации и трещины в стяжке...
Если просто неровное, то ничего случиться не должно - раствор просто заполнит неровности. А вот если основание "бухтит" (неплотно прилегает к плите) - тогда да.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 15:51
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Подскажите на какие нормы тут можно ориентироваться?
а при чем тут нормы? это скорее косяки при производстве работ. Обычно стараются сборные плиты выровнять в плоскость потолка, да и арматура по факту по-разному преднапряжена, из-за чего на отметке пола могут быть неровности. Если не попадая в кратность и не выравнивая поверхность уложить ППС, то неизбежно в основании будут полости.
Во-вторых могут не уложить арматурную сетку, или уложить без перехлеста (с недостаточным перехлестом), а также на не проектной отметке (без защитного слоя) итд..
В третьих при бетонировании, могут размолаживать смесь и пр.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2021, 15:52
#4
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если просто неровное, то ничего случиться не должно - раствор просто заполнит неровности. А вот если основание "бухтит" (неплотно прилегает к плите) - тогда да.
Об этом и говорю, знаю что часто в этом случае крепят утеплитель к перекрытию, но хотелось бы обосновать это нормами..

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а при чем тут нормы? это скорее косяки при производстве работ. Обычно стараются сборные плиты выровнять в плоскость потолка, да и арматура по факту по-разному преднапряжена, из-за чего на отметке пола могут быть неровности. Если не попадая в кратность и не выравнивая поверхность уложить ППС, то неизбежно в основании будут полости.
Во-вторых могут не уложить арматурную сетку, или уложить без перехлеста (с недостаточным перехлестом), а также на не проектной отметке (без защитного слоя) итд..
В третьих при бетонировании, могут размолаживать смесь и пр.
нормы нужны для обоснования косяков:
"могут не уложить арматурную сетку" - нарушение п.5.3 СП29
"могут размолаживать смесь" - будет снижение прочности, нарушение п.8.5 СП29
и т.д.

а вот по этому моменту: "неизбежно в основании будут полости" ничего нет, вот и спрашиваю.. иначе как доказать что их не должно быть!? Есть мнение, что полости неизбежны и допустимы, и что армирование стяжки должно компенсировать этот эффект.

Последний раз редактировалось Antoxa1305, 13.08.2021 в 16:11.
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 21:27
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,042


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Есть мнение, что полости неизбежны и допустимы, и что армирование стяжки должно компенсировать этот эффект.
Может и компенсировать, если сделать стяжку 150 мм толщиной и заармировать сеткой Ф 10 мм, например. Тут еще и от размеров полостей зависит. А требований в НТД, что непременно надо крепить, Вы вряд ли найдете.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2021, 21:51
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,710


Плавающий пол делается по минераловатным плитам. Рекомендую минимум залить герметиком швы, максимум через 10 лет при ремонте заменить пенополистирол на минеральную вату. Причина - вредность. Есть и там и там, но в минвате вроде бы меньше.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2021, 11:16
#7
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,593


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
нормы нужны для обоснования косяков:
Вопрос для чего все это. Если пенопласт уложен прямо на плиты без выравнивающей стяжки- то ничего не поможет. Будет играть и трескаться дальше. Вывод: демонтаж и переделка. Или снятие объемов и дальнейшая эксплуатация. Или.. В зависимости от конечного требования.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в стяжке "плавающего пола"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимы ли трещины на стяжке и чем это регламентируется ? AlekSay Технология и организация строительства 8 20.07.2017 11:38
Нужно ли опасаться за прочность перекрытия при устройстве "плавающего пола"? Юрий_Нд Железобетонные конструкции 17 01.01.2017 11:08
Трещины в плите - пол гаража с подвалом.Варианты спасения? moradan Обследование зданий и сооружений 6 14.12.2012 09:05
Плотность утеплителя в конструкции "плавающего пола" skif Конструкции зданий и сооружений 3 13.10.2010 09:09
Устройство "плавающего пола" под оборудование Андрей О Прочее. Архитектура и строительство 1 02.12.2005 10:28