| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как и чем определить класс бетона ребристых плит?

Как и чем определить класс бетона ребристых плит?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2021, 10:36 #1
Как и чем определить класс бетона ребристых плит?
Dinamo001
 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14

нужно определить класс бетона в ребристых плитах на здание 80хх годов. из инструментов имеется пульсар, ударный импульс, отрыв со скалыванием. к чему привязать косвенный метод? для отрыва не позволяет густое армирование и толщина полки. кто сталкивался с такой проблемой?
Просмотров: 2331
 
Непрочитано 25.08.2021, 07:07
| 1 #2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Dinamo001 Посмотреть сообщение
к чему привязать
- смысли?
Любой неразрушающий метод подойдёт.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2021, 08:40
#3
Dinamo001


 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14


каким образом? как привязаться к прямому методу? и к какому? полка плиты 50мм., этого мало для отрыва со скалыванием .по углам плиты армирование.
Dinamo001 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 08:58
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Dinamo001 Посмотреть сообщение
как привязаться к прямому методу?
- зачем?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2021, 09:01
#5
Dinamo001


 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14


ну а как я выдам протокол косвенными методами без Кс?
Dinamo001 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 09:45
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Dinamo001 Посмотреть сообщение
ну а как я выдам протокол косвенными методами без Кс?
- где такое требование?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2021, 10:03
#7
Dinamo001


 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14


гост 18105-2018 и 22690-2015
Dinamo001 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 10:25
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


В каком пункте обязательность разрушающего метода прописана?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2021, 10:36
#9
Dinamo001


 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14


про разрушающие методы я не говорю. я про отрыв со скалыванием. Посмотрите пункт 6.1.9 и 6.1.10 гост 22690-2015
Dinamo001 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 10:50
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
4.1 Неразрушающие механические методы применяют для определения прочности бетона на сжатие в установленном проектной документацией промежуточном и проектном возрасте и в возрасте, превышающем проектный, при обследовании конструкций.
- а это?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2021, 10:59
#11
Dinamo001


 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14


да, но привязка к прямым методам обязательна. и как сделать эту привязку (испытание прямыми методами) я не знаю
Dinamo001 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 11:02
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


eilukha,
Цитата:
Сообщение от там же
4.4 В общем случае неразрушающие механические методы определения прочности бетона являются косвенными неразрушающими методами определения прочности. Прочность бетона в конструкциях определяют по экспериментально установленным градуировочным зависимостям.
----- добавлено через ~5 мин. -----
Dinamo001, Для преднапряженных плит не так уж и показателен класс бетона. Я понимаю, что важно формально решить проблему, а не получить результат (на практике у нас используют градуировочные зависимости для УЗК и склерометров без прямых испытаний). ...

----- добавлено через ~7 мин. -----
... интересно, а ежели как для растворных образцов нарезать плашек с плитной части, и собрать их в "кубик" это может сойти за прямые испытания?

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
(на практике у нас используют градуировочные зависимости для УЗК и склерометров без прямых испытаний)
то еще шарлатанство, точность - на уровне молотка и уха
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2021, 11:16
#13
Dinamo001


 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14


в моем случае надо именно определить класс бетона. я обычно выводил коэффициент совпадения с отрывом со скалыванием и проверял либо ультразвуком, либо ударным импульсом а теперь отрыв не получается.
Dinamo001 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 11:18
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от Dinamo001 Посмотреть сообщение
а теперь отрыв не получается.
да, это понятно из шапки темы. Вариант склеивать плашки и испытывать кубы на прессе - не подойдет?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 11:22
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Вариант склеивать плашки и испытывать кубы на прессе - не подойдет?
- очень сомнительно. Кубик рушится от растяжения, клей на растяжение сильно прочнее бетона.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2021, 11:23
#16
Dinamo001


 
Регистрация: 24.08.2021
Сообщений: 14


плашки это для раствора. тут как вариант керны отбирать, но не разрешают дырявить.
Dinamo001 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 11:26
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,952


Цитата:
Сообщение от Dinamo001 Посмотреть сообщение
плашки это для раствора. тут как вариант керны отбирать
да, я и начал с аналогии с раствором...
ну тогда испытывайте плиты контрольной нагрузкой, что еще остается....

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Кубик рушится от растяжения, клей на растяжение сильно прочнее бетона.
растворные плашки клеят например на гипсовое тесто...
тут я склонялся в сторону цементного вяжущего, правда сроки набора прочности .... / как вариант - пропаривание
то есть скорее - обратный эффект, более того даже более критичным будет геометрия - имею в виду соблюдение плоскостности сторон нормальных к нагрузке в прессе
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как и чем определить класс бетона ребристых плит?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой оптимальный выбор инструмента для очистки покрытия ребристых плит покрытия от отложений слежавшейся технологической пыли (пыль цементного клинкера) Артур1985 Технологические решения (ТХ) 8 02.12.2019 12:06
Помогите определить класс конструктивной пожарной опасности и степень огнестойкости здания Antoxa1305 Прочее. Архитектура и строительство 6 20.11.2013 09:53
Предел огнестойкости для ребристых плит по СТО 36554501-006-2006 Semvad Конструкции зданий и сооружений 7 29.08.2010 16:12
Усиление узла опирания ребристых ж/б плит burch Прочее. Архитектура и строительство 22 19.09.2007 17:00