| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как считать железобетонные пояса кладки ?

Как считать железобетонные пояса кладки ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2021, 15:58
Как считать железобетонные пояса кладки ?
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 16,704

Добрый день.

Как считать железобетонные пояса кладки в общем случае в вакууме ?
Может быть есть специальные руководства или т.п. ?
До этого момента всегда делал их конструктивно. Но ведь они что-то воспринимают.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Просмотров: 6521
 
Непрочитано 08.09.2021, 14:22
#21
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ответьте по человечески, как это дело считается сейчас
Да никак же! Кроме случаев когда строятся ответственные сооружения, в сложных геологических условиях. Не в сложных, а в СЛОЖНЫХ. И я сомневаюсь, что в таких условиях кто-то будет возиться с кирпичом и поясами, а не бахнет фундаментную плиту и монолитные стены, в которые можно уложить арматуры столько, сколько надо. Равно как работа которых куда более понятна, чем работа жб. пояса в кирпичной кладке "впустошовку".

Последний раз редактировалось oleg_ua, 08.09.2021 в 14:28.
oleg_ua вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2021, 14:25
#22
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,704


То есть в книгах как, а в жизни никак ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 14:26
#23
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,245


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
То есть в книгах как, а в жизни никак ?
Да.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 14:31
1 | #24
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Tyhig, заметьте, коллега, что в крайне малом количестве источников есть сведения по расчету. Значит проблема не актуальна. И, состоянием на 1985 год, применение кирпичных зданий с расчетными жб. поясами видимо было признано нерациональным. Но совсем не исключили, так как это очень полезный конструктивный элемент в современном строительстве.

Последний раз редактировалось oleg_ua, 08.09.2021 в 14:36.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2021, 16:38
1 | #25
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,111


Задаешь горизонтальный разрыв в стене, в него укладываешь пояс; этот пояс соединяешь вертикальными связями (вверх и вниз) с кладкой; этим связям назначаешь одностороннюю работу на сжатие; кирпичным стенам анизотропию и в МКЭ проге нелинейный расчет с выключением растянутых связей. Получишь эпюру усилий в балке как в книжке.

п.с. Чтоб наверняка, в ЛИРА есть КЭ 263 связь трения с односторонней работой, она самое то будет.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2021, 17:13
#26
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,704


Denbad, а ветер и прочее ? Этаж с этажа не слезает от горизонтальных сил ? Односторонние связи вроде бы же только в одну сторону работают. А свобод 6.
Как вы ограничиваете это место по х и у ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2021, 12:34
#27
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,245


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Задаешь горизонтальный разрыв в стене, в него укладываешь пояс; этот пояс соединяешь вертикальными связями (вверх и вниз) с кладкой; этим связям назначаешь одностороннюю работу на сжатие; кирпичным стенам анизотропию и в МКЭ проге нелинейный расчет с выключением растянутых связей. Получишь эпюру усилий в балке как в книжке.
И выполнять такой расчет придется неопределенно долгое время. А идея хорошая.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2021, 16:04
1 | #28
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,781


Как-то был такой расчёт для здания со сложными грунтовыми условиями, пояса - они же перемычки над окнами - стержневые элементы. Результаты - на стр. 40-47 в pdf.
Вложения
Тип файла: pdf Дом с монолитными поясами.pdf (5.98 Мб, 71 просмотров)
Тип файла: zip Дом с монолитными поясами.zip (1.20 Мб, 27 просмотров)
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2021, 16:12
1 | #29
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,101


В ВСН 29-85 есть методика расчета жесткости стен с учетом армопоясов или что-то в этом духе
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 11.09.2021, 16:12
1 | #30
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,899
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
В ВСН 29-85 есть методика расчета жесткости стен с учетом армопоясов или что-то в этом духе
Ну там методика привязана к "сферическому моменту в вакууме", высчитываему исходя из разности деформаций пучения.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2021, 18:20
1 | #31
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,101


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Ну там методика привязана к "сферическому моменту в вакууме", высчитываему исходя из разности деформаций пучения.
Ну использовать то его можно и без привязки к тому самому моменту

А есть какая то критика расчета этого момента - это ведь основа и ноу-хау всех МЗФЛ по Сажину
MAG37 на форуме  
 
Непрочитано 12.09.2021, 09:18
1 | #32
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,567


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
в общем случае в вакууме
Не получится.
Если как распределительный элемент под сборные плиты, то только на "смятие".
Если как элемент комплексной конструкции, то по соответствующим методикам. Тут главное не пропустить момент, когда комплексная конструкция превращается в каркас с заполнением.
Ну и последний момент "на всякий случай", типа сейсмики. Тут "по понятиям".
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2021, 11:52
#33
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,899
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Ну использовать то его можно и без привязки к тому самому моменту

А есть какая то критика расчета этого момента - это ведь основа и ноу-хау всех МЗФЛ по Сажину
А может без привязки к этому моменту как раз и нельзя...
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2021, 15:51
#34
Yoriuss


 
Регистрация: 05.06.2013
Одесса
Сообщений: 147


ятд. методика аналогична расчету тяжей.
Yoriuss вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как считать железобетонные пояса кладки ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модуль упругости кирпичной кладки Анна1 Прочее. Архитектура и строительство 27 30.12.2020 05:39
Соотношение ширины пояса пояса и элементов решетки фермы из ГСП Сазоныч Конструкции зданий и сооружений 49 01.11.2018 10:49
Узел сопряжения кирпичной кладки с ленточным фундаментом будет жестким или шарнирным vlasctelin Каменные и армокаменные конструкции 6 21.01.2018 18:08
Как правильно связать арматуру для монолитного пояса? kollya Железобетонные конструкции 24 27.11.2013 19:29
Кристалл. Ферма. Вопрос по устойчивости и гибкости верхнего пояса manzoni SCAD 4 18.06.2012 10:32