URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Можно ли выполнить стены из газоблока 5 этажного здания?

Можно ли выполнить стены из газоблока 5 этажного здания?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2021, 03:58 #1
Можно ли выполнить стены из газоблока 5 этажного здания?
A87
 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 86

Здравствуйте форумчане.
Интересует вопрос, можно ли выполнить несущие и самонесущие стены 5 этажного жилого дома из газоблока? Заказчик производит автоклавный газобетон и предлагает запроектировать жилой район из 5и этажных жилых зданий. У меня сомнения что такое возможно, хотя нужно все рассчитывать конечно. Пролеты будут не более 6 метров, пятистенок. Интересует вопрос прохождения экспертизы такого решения. Заранее спасибо

Последний раз редактировалось A87, 16.11.2021 в 04:15.
Просмотров: 6153
 
Непрочитано 16.11.2021, 07:55
1 | #2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,304


Вероятно, можно. Взять стену потолще, 600 мм примерно, и не оставлять узких простенков
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 08:11
1 | #3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,947


mainevent100, да, где то была тема.... Область применения как раз до 5 этажей. Но лучше не более трёх... И не только из-за несущей способности
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 16.11.2021, 08:48
1 | 1 #4
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


Считать надо. По лично моему опыту - чем выше нагрузка на стену из газобетона тем тем выше марка газобетона. Чем выше выше марка газобетона - тем хуже теплотехника и тем толще стена (по факту, блоки марок D800 и выше теряют свое приемущество по сравнению с кирпичем).
+ толщина стены/несущего простенка значительно вырастает из-за нагрузок
+ обязательно делайте пояса - операть перекрытие на блоки - такое себе решение. сюда же - оч хреновая работа стен из газобетона при неравномерных деформациях основания
vfc.cz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2021, 09:18
#5
A87


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 86


Спасибо за отклик)). Да армопояса на каждом этаже будут. расчет на смятие буду делать еще. Да и пролеты нужно не раздувать более 6 метров.
A87 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 09:39
#6
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


На смятие, впринцыпе, можете и не считать. Как по мне - это уже лишнее
vfc.cz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2021, 09:56
#7
A87


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от vfc.cz Посмотреть сообщение
На смятие, впринцыпе, можете и не считать. Как по мне - это уже лишнее
Простенки образованные проемами ведь в любом случае считать нужно
A87 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 10:03
#8
ssp11


 
Регистрация: 18.03.2019
Сообщений: 35


ГОСТ 25820-2014, п. 4.2.
СП 15.13330.2020, п. 5.1 б). Там же п. 9.32, 9.33.
Как я вижу, можно 5 этажей и даже больше.
ssp11 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 10:06
1 | #9
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,413


Из белорусского СТБ 1117-98 на ячеисто-бетонные блоки:

8.2 Блоки из автоклавных ячеистых бетонов применяют в несущих стенах здания высотой до пяти этажей, но не более 15 м; в самонесущих — в зданиях высотой до девяти этажей, но не более 30 м.
8.3 Блоки из неавтоклавных ячеистых бетонов применяют в несущих стенах зданий до трех этажей, но не более 12 м; в самонесущих — в зданиях высотой до девяти этажей, но не более 30м.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 10:09
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,947


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Из белорусского СТБ 1117-98 на ячеисто-бетонные блоки:

8.2 Блоки из автоклавных ячеистых бетонов применяют в несущих стенах здания высотой до пяти этажей, но не более 15 м; в самонесущих — в зданиях высотой до девяти этажей, но не более 30 м.
8.3 Блоки из неавтоклавных ячеистых бетонов применяют в несущих стенах зданий до трех этажей, но не более 12 м; в самонесущих — в зданиях высотой до девяти этажей, но не более 30м.
вот, а я почему-то думал что в нашем госте видел область применения // ну да у нас в основном из Белоруссии везут....
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2021, 10:36
#11
A87


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от ssp11 Посмотреть сообщение
ГОСТ 25820-2014, п. 4.2.
СП 15.13330.2020, п. 5.1 б). Там же п. 9.32, 9.33.
Как я вижу, можно 5 этажей и даже больше.
Ну да, только в России мало зданий из газоблока такой этажности, все таки видимо рисковая затея
A87 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 10:45
#12
ssp11


 
Регистрация: 18.03.2019
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от A87 Посмотреть сообщение
Ну да, только в России мало зданий из газоблока такой этажности, все таки видимо рисковая затея
Само собой. По расчету получится высокий класс бетона по прочности (как следствие, высокая теплопроводность). В любом случае нужно наружное утепление, а анкеры в газобетоне дают не очень хорошее сопротивление на отрыв. В общем, с ним одни проблемы. Я бы серьезные здания вообще не строил из ячеистобетонных блоков, только индивидуальные жилые.
ssp11 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2021, 11:30
#13
A87


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от ssp11 Посмотреть сообщение
Само собой. По расчету получится высокий класс бетона по прочности (как следствие, высокая теплопроводность). В любом случае нужно наружное утепление, а анкеры в газобетоне дают не очень хорошее сопротивление на отрыв. В общем, с ним одни проблемы. Я бы серьезные здания вообще не строил из ячеистобетонных блоков, только индивидуальные жилые.
С утеплением согласен, тут марку повысим - по теплотехнике не пройдет, понизить - несущая не потянет
A87 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 12:03
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,037


Предложите Заказчику понизить этажность до 3-4-х этажей - тогда можно будет отказаться от лифтов (меньше стоимость квадратного метра), заодно снизив требования к марке блоков по прочности. Плотность застройки можно сохранить. 5-тиэтажные дома получаются самыми неэффективными. Либо тогда уже на каркасный вариант переходить, где газобетон будет только заполнением.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2021, 12:31
#15
A87


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Предложите Заказчику понизить этажность до 3-4-х этажей - тогда можно будет отказаться от лифтов (меньше стоимость квадратного метра), заодно снизив требования к марке блоков по прочности. Плотность застройки можно сохранить. 5-тиэтажные дома получаются самыми неэффективными. Либо тогда уже на каркасный вариант переходить, где газобетон будет только заполнением.
СП 54.13330.2016 4
.8 Лифты следует предусматривать в жилых зданиях с отметкой пола верхнего жилого этажа, превышающей уровень отметки пола первого этажа на 12 м.
в 4х этажном доме уже не избежать установки лифта. Да и три этажа не особо эффективны с точки зрения застройки территории. я на совещании предлагал на счет 12 этажей из монолитного каркаса с заполнением из газобетона, раз уж они хотят свой автоклавный газоблок реализовать, но бюджет не позволяет. Так как деньги частные.
A87 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 13:59
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,037


Цитата:
Сообщение от A87 Посмотреть сообщение
в 4х этажном доме уже не избежать установки лифта.
"С отметкой пола верхнего жилого этажа, превышающей уровень отметки пола первого этажа на 12 м." Если брать этажи по 3.3 м (от пола до пола), разница отметок пола 1-го и 4-го этажей будет 9.9 м (в 12 м укладываетесь).
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 16.11.2021, 14:00
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,304


Цитата:
Сообщение от A87 Посмотреть сообщение
Лифты следует предусматривать в жилых зданиях с отметкой пола верхнего жилого этажа, превышающей уровень отметки пола первого этажа на 12 м.
в 4-этажном доме отметка пола 4-го этажа примерно на 9 м выше отметки пола 1-го этажа, лифт не требуется, разве нет?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 14:20
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,037


Цитата:
Сообщение от A87 Посмотреть сообщение
Да и три этажа не особо эффективны с точки зрения застройки территории. я на совещании предлагал на счет 12 этажей из монолитного каркаса
Эффективность сильно зависит от размеров участка и его местоположения. Если у Вас маленький пятачок в центре большого города, то, конечно, малоэтажная застройка будет не очень уместна. А если несколько гектаров за городом где-нибудь у реки/озера, то такой район можно вполне позиционировать как элитный/суперэкологичный/масштабный человеку. И продавать соответственно.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2021, 06:42
#19
A87


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если у Вас маленький пятачок в центре большого города,
Площадь 105000 м2
A87 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2021, 09:02
#20
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,037


Цитата:
Сообщение от A87 Посмотреть сообщение
Площадь 105000 м2
Оценка технико-экономической эффективности + градостроительный анализ. И знание (хотя бы ориентация) рынка продаж недвижимости. Вообще-то, любой проект с этого начинаться должен.
иваниваныч на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Можно ли выполнить стены из газоблока 5 этажного здания?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли заземлять внешнее оборудование на щит заземления расположенный внутри здания? Генри Кейс Электроснабжение 7 06.11.2017 10:26
Где можно найти чертежи или фотографии, узлов соединения деревянного каркаса 6 этажного здания "Tamedia" построенного в Цюрихе? ВладимирGTS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 16.03.2017 18:51
Можно ли принять конструкцию для 2 этажного здания 12*10 на 4х столбах? likeahuman Металлические конструкции 16 06.10.2013 18:47
Если противопожарная стена проектирумого здания не шире стены рядом стоящего здания Evgeniya Архитектура 2 07.12.2010 11:38
Можно ли снести стены у памятника архитектуры? Hannyrik Архитектура 35 19.05.2010 14:20