URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Разрушение общей стены двух частных домов. Прошу совета

Разрушение общей стены двух частных домов. Прошу совета

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2009, 11:25 #1
Разрушение общей стены двух частных домов. Прошу совета
sapr71rus
 
Инженер-конструктор, раздел ОВ
 
город Тула
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 67

Простите пожалуйста за тему, но важно мнение старших. Ситуация такая: два частных дома с одной общей стеной, построенные в 50-х годах. Проблема в том, что стена стала постоянно сыреть и теперь происходит ее разрушение (осыпание, трещины и т.д.). Уровень грунтовых вод в этом секторе частных домов очень высок (весной – на земле постоянно лужи и грязь).
Скажите пожалуйста как и какими средствами и методами прекратить разрушение стены? А может идет и разрушение фундамента? Какими воспользоваться строительными материалами и какие лучше? А может быть необходимо устройство дренажа, и как? Прошу помощи и совета, т. к. Я совсем не строитель

Вложения
Тип файла: rar Стена.rar (1.05 Мб, 243 просмотров)
Тип файла: rar Крыша.rar (530.1 Кб, 126 просмотров)


Последний раз редактировалось sapr71rus, 21.04.2009 в 21:21. Причина: Добавление фотографий
Просмотров: 7500
 
Непрочитано 18.04.2009, 12:02
#2
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


Если вы совсем не строитель, то совет может быть только один- наймите строителя. Хорошего проектировщика- спеца по реконструкции.
maestro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2009, 12:07
#3
sapr71rus

Инженер-конструктор, раздел ОВ
 
Регистрация: 19.11.2008
город Тула
Сообщений: 67


А какой может быть практический совет без найма строителя?
sapr71rus вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2009, 12:11
#4
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,950


Я думаю, что если бы дело было в общем уровне грунтовых вод, сырели бы все стены, не только общая внутренняя стена. Хотя такое тоже возможно, если под наружными стенами уложена гидроизоляция, а под внутренней - нет. Слова " постоянно лужи" косвенно свидетельствуют о низкой фильтрациопнной способности грунтов. В этих условиях вполне возможно появление верховодки (временных грунтовых вод в верхнем слое почвы) в весенний особенно период и после сильных дождей. Но. 50 лет назад тоже лили дожди... Я бы проверил наличие неисправных инженерных систем в доме - канализации, водопровода, отопления. Не обязательно непосредственно под стеной или рядом. Техногенная, спровоцированная верховодка гадость еще та. Капает где- нибудь незаметненько... Или соседи построили что-нибудь и из-за вертикальной планировки своей территории дождевая вода под дом подтекает - не обязательно по поверхности. Стена из какого материала? Высота цоколя какая? Сам цоколь из какого материала? Полы какие? Перекрытие из чего? В подполье лазили? что там? оно вентилируется? Волне может быть отсыревание нижней части стены и из-за того, что отверстия вентиляции подполья по небрежности или незнанию закрыли... Правильно -не защищаться от последствий, а устранить причину. Если простые меры не катят, а виноват однозначно общий фон - тогда надо защищаться. Пристенный дренаж - он будет достаточно эффективным при низкой фильтрационной способности грунтов - и инъекция нижней части стены под давлением гидрофобизующими растворами для создания гидроизоляционной завесы. В моей практике как-то удалось высушить стену с помощью выпрамителя для зарядки аккумуляторов. Наберите в поиске "электроосмос". Однозначно пока ответить на Ваш вопрос нельзя - слишком мало исходной информации.

To maestro - да ладно, человек разобраться хочет. Строители спецы по навешиванию лапши. Меня вот давеча таскали на стройку. Ой-ой-ой, под домом родник пробился, вода так и прет, в подвале вода стоит, колодцы вокруг залило... А оказалось - по плотному суглинку насыпали полуметровую песчаную подушку, потом - ленточный фундамент, и неисправные водоотводные трубы...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2009, 12:14
#5
asd

всё понемногу
 
Регистрация: 05.03.2008
Украина, Одесса
Сообщений: 215


Материал стен? Этажность? Фотографии? Схемы, включающие в себя и фундаменты и перекрытия, и кровлю?

Это один дом на двух хозяев? Или дом с пристройкой?
asd вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2009, 12:49
#6
maestro

проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
<phrase 1=


sapr71rus

Цитата:
А какой может быть практический совет без найма строителя?
Нэ брать дурного в голову, а важкого (тяжелого) в рукы

Аshаs-ка

Цитата:
To maestro - да ладно, человек разобраться хочет.
В этом, действительно, сомневаться глупо. Думаю, что хочет. Вот только- сможет ли адекватно поставить диагноз? Ведь когда мы всерьез более- мы же идем к врачу? Хотя, конечно и не все.

Цитата:
Строители спецы по навешиванию лапши.
Дык... Это такая игра в кошки-мышки. Некоторые врачи тоже лечат до истощения кошелька. Но это же не повод не ходить к врачам!

Цитата:
А оказалось - по плотному суглинку насыпали полуметровую песчаную подушку, потом - ленточный фундамент, и неисправные водоотводные трубы...
Гы

Тут, другое. Иногда благодаря форумам не-специалисты могут получить иллюзию знания и начать действовать. Так бы, может, без умного человека не дернулся, а теперь- не боится. Вот, полюбуйтесь:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=384383#post384383

И результат может быть реально во вред. Значительно полезней, если человек просил проверить какое-то заключение, выводы, уже сделанные специалистом, если он что-то засомневался. С фотками, цифрами, выводами. Тогда было бы полезно.

А по сути- черт его знает... Конечно, похоже на инфильтрацию подземной влаги. Наверное хорошо бы глянуть ф-ты, пропитать низ кирпичной стенки гидрофобизирующим чем-то. Но, это может быть только один из факторов. Стену могли и догрузить умные жильцы соседнего дома неудачной реконструкцией с выносом перегородок. Может фундаменты стали давать разные осадки... Кто его знает... Смотреть надо.
maestro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2009, 13:07
#7
sapr71rus

Инженер-конструктор, раздел ОВ
 
Регистрация: 19.11.2008
город Тула
Сообщений: 67


Спасибо! Одноэтажный дом. Тогда сфотографирую дом с фасада ближе к вечеру и выложу.
sapr71rus вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2009, 14:32
#8
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,950


В подполье залезь Там фоты нужнее.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2009, 15:31
#9
DK


 
Сообщений: n/a


Нужно в первую очередь понять, откуда поступает влага в стену. Если раньше стена не намокала, то, скорее всего, дело не в фукдаментной части. Я бы посмотрел не течет ли крыша и в каком состоянии находятся трубы.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2009, 21:57
#10
sapr71rus

Инженер-конструктор, раздел ОВ
 
Регистрация: 19.11.2008
город Тула
Сообщений: 67


Только недавно пришел. Залил фотографии. Дом без подвала. С нетерпением жду еще Ваших советов!
sapr71rus вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2009, 22:42
#11
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,950


А где фоты-то? Не залил, однако.
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2009, 22:47
#12
sapr71rus

Инженер-конструктор, раздел ОВ
 
Регистрация: 19.11.2008
город Тула
Сообщений: 67


В шапке темы. Смотри выше
sapr71rus вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2009, 00:18
#13
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 4,278


Цитата:
Сообщение от sapr71rus Посмотреть сообщение
В шапке темы
Молодец!
Вот человек знает для чего нужна шапка темы.
Admin вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2009, 07:46
#14
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,950


Ну вот. Мы все, специалисты, поняли, что "общая стена" - это внутренняя стена, общая для двух домов. А тут - наружная стена мокнет. У соседа, возможно, то же самое, только он срам прикрыл . Сразу: - неорганизованный водоотвод ( нет желоба, собирающего воду, нет водосточной трубы); - Отсутствие отмостки ( бетонной или асфальтовой дорожки вокруг дома, отбрасывающей воду с кровли непостедственно от фундамента). - Естественное, за 50 лет, повышение уровня земли вокруг дома. Навоз, перегной, стерня от травы- земля стала выше дома... Я бы попробовал обкопать фундамент снаружи, сделать его вертикальную гидроизоляцию, сделал бы пристенный дренаж на уровне подошвы фундамента, высокую - выше уровня земли см. на 10 - отмостку с хорошим уклоном от стены шириной 80 - 100 см, сделал бы водосборный лоток, трубу, отвод дождевых вод от трубы от дома в канализацию или поглотительную яму метрах в 10 от дома. В бочку, наконец. Не зря раньше дождевую воду собирали. Двойная польза . Кстати, а с другой стороны дома как? Это фоты со двора или с улицы? Похоже, с улдицы. А дорога не стала выше двора и вода с дороги во двор не льется? Сделать планировку участка ( убрать лишний грунт) между забором и домом так, чтобы самая низкая часть грунта была не у дома, а у забора. Вот так, по чуть- чуть, и все привести в порядок! Ничего страшного. Народная мудрость и почти ничего специально строительного . Кстати, не гуд, что забор глухой. Под ним сугробы лишние собираются. Вот у соседа решетчатый - и солнышко светит лучше, и сырости меньше! Вроде, фасад на юг повернут. Или я не углядел?
Да, а что это за штуковина под окном из цоколя торчит? не заткнутый ли продух в подполье? И под другим окном тож? Открыть немедленно, сеточку от лягушек и кошек поставить, пусть просыхает пространство под домом! Закрывать только на зиму, и то - неплотно!
Admin-у: - А в контексте-то привычней...

Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 19.04.2009 в 07:53.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2009, 08:32
#15
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


В подоконной части стены явно видны следы стекавшей дождевой воды. Они могут появиться не только от недостаточного свеса кровли, но и от косых дождей. Но разрушение преимущественно в глухом месте - примыкании почти 2-х метрового забора к стене, а там за зиму могли скапливаться сугорбы выше цоколя.
Не зря же есть народная традиция, до наступления капели отбрасывать от стен снег -как профилактическая мера помогает.
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2009, 10:26
#16
sapr71rus

Инженер-конструктор, раздел ОВ
 
Регистрация: 19.11.2008
город Тула
Сообщений: 67


Спасибо Аshаs-ка и AMS! Совсем забыл сказать , что внутренняя часть этой общей стены (внутри дома) еще хуже выглядит (трещины, рыхлость самой стены и т.д.). Вот я и решил сфотографировать только наружную часть. Будут ли еще практические нравоучения? Я очень их жду, т.к. все равно проблему надо решать.
sapr71rus вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2009, 12:29
#17
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,950


Dixi!
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2009, 12:55
#18
Olga_@@@


 
Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678
<phrase 1= Отправить сообщение для Olga_@@@ с помощью Skype™


sapr71rus, неправильно выполненная обшивка тоже может способствовать подъему влаги.
Olga_@@@ вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2009, 13:29
#19
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от sapr71rus Посмотреть сообщение
Совсем забыл сказать , что внутренняя часть этой общей стены (внутри дома) еще хуже выглядит (трещины, рыхлость самой стены и т.д.).
А не протекает ли вода на стену в месте, где к ней примыкает кровля соседнего здания?
 
 
Автор темы   Непрочитано 19.04.2009, 13:54
#20
sapr71rus

Инженер-конструктор, раздел ОВ
 
Регистрация: 19.11.2008
город Тула
Сообщений: 67


Точно сказать не могу, т.к. в нем живут мои близкие. Скорее всего нет, потому что когда это обсуждалось этот вопрос не затрагивался. Но я обязательно спрошу, чтобы удостовериться на 100%
sapr71rus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Разрушение общей стены двух частных домов. Прошу совета

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу совета знатоков устройства крыш жилых домов!!! Ежачок Конструкции зданий и сооружений 15 22.02.2009 11:13