| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.12.2013, 10:11 | #1 | |
В каких случаях нужно разрабатывать ППР,в каих технологическую карту?
Инженер ИССО
Москва
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 218
|
||
Просмотров: 29577
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
СП 53-101-98 Изготовление и контроль качества стальных строительных конструкций
Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Если честно, не знаю.
Не слышал, чтобы заводы в том числе делали ППР на изготовление конструкций. Может быть под ППР они понимают другую документацию ? Аббревиатура популярна. Как я понимаю ПД-РД-КМД-ЕСТД-выпуск на стройку-приёмка на стройке-строительство-сдача здания. Для операций по ТД должны быть документы регламентирующие безопасность рабочих у станков, помимо самих карт ТД. Но что это за документы не знаю. Может быть только должностная инструкция (или какая-нибудь инструкция к рабочему месту). Завод само собой не может требовать ППР на СМР у подрядчика. Могут быть нюансы, когда такое возможно. Но мне сложно их представить... Например учёт в КМД монтажных нагрузок поверх КМа, но это незаконно получается... ППР выполняются согласно новому необязательному СП "Организация строительства" в городах и т.п., согласно ПД раздел ПОС обычно всегда, ППРк выполняется всегда при работе 5 указанных в РД и ПБ машин (краны, подъёмники... 5 разных ПБ на каждую машину).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Это вопрос чем ППР отличается от технологической карты.
ППР организовывает строительное производство, строительную площадку, ресурсы и механизмы. Типа ПОС но уже под конкретного подрядчика. ТК это то как вы будите делать конкретную работу имеющимися механизмами и ресурсами. Посмотрите МДС 12-81.2007 и 12-29.2006. Какие у вас на заводе работы..? Если погрузочно-разгрузочные, то это ТК, т.к. не надо организовывать площадку. А если что то сносите, то это ППР, т.к. надо уже заниматься организацией. Как то так. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 82
|
Всё это требует составления ППР. Тем более, если вы говорите о монтаже МК, значит работа будет вестись краном, а это уже ППРк. И на составление таких документов ещё и разрешения нужны, не забывайте
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 82
|
Что вы имеете ввиду под стоимостью ППР ? Стоимость разработки ППР ? Если вы инженер ПТО, то это ваша прямая обязанность. Если частник-халтурщик - то как договоритесь.
А если вы про стоимость работ входящих в ППР - то это к сметчику, с описанием перечня работ и необходимой техники - он вам посчитает, по расценкам. Или общая стоимость за монтаж тонны конструкций, это уже от предприятия зависит |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Рискну предположить. 10...40-50 тыр. в зависимости от качества.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Я думал ППРы дороже...
ПОС сидит на отчислениях от общих ПИРов и если ПИРы на 1миллиард, то соответственно нам на ПОС откинут порядка 40-60 миллионов + СВСиУ + проекты специальных работ. а ППР идет процентом от СМР и стоит он больше ПОСа, поэтому 900тр не предел. |
|||
|
||||
ген.директор/инженер-технолог нефть, газ (добыча, подготовка, транспорт, переработка)/ППР/ППРК Регистрация: 03.03.2010
Тюмень
Сообщений: 11
|
Я самые дорогие ППРы видел на монтаж РВС-20 000 куб/м........1 200 000 р. В составе три тома, куча конструкторских разработок (всевозможные приспособления для фиксации металлических листов), куча ОТК (операционно-технологических карт) на производство сварочных работ и контроль качества сварных стыков. Также не дешевые ППРы на монтаж РВС-10 000 куб/м. там стенки, днища, кровля РВС приходят с заводов в рулонах, рулон стенки обычно намотан на шахтную лестницу, в этом ППРе тоже куча конструкторских разработок - всевозможные приспособления для фиксации и поэтапного разворачивания рулона, также куча ОТК всевозможных. ТЕРы по которым оценивается стоимость этих ППРов мне к сожалению не известны, если у кого есть данная информация, прошу поделится.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Цитата:
И если вы не аттестованы по промбезопасности и не прошли соответствующей подготовки, то не вздумайте подписывать такие инструкции. Вы просто не компетентны в этом вопросе, и техкарту тоже неаттестованный подписывать не имеет права. На всякие там гидравлические и пневматические испытания, на работы кранами, на сварку, инженер должен быть аттестован. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 5
|
Возможно вопрос не в ту тему- если так подскажите куда обратиться: в проекте прописано армирование бетонной стяжки сеткой 6мм 100x100мм в один уровень(в нижней части стяжки), а в техкарте арматурой 8мм в два уровня с шагом 200мм. Какой вариант можно считать преорететным и что делать если сделали по проекту, а строительный контроль потребует по техкарте?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
К непосредственному начальнику. Пусть объясняет почему в ПТО не читают чертежи и выдают типовые ТК на все работы. Может быть стоит при этом попроситься в ПТО мотивируя тяжестью проступка. Там, говорят, не сахар, но всяко теплее "поля" или "линии".
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 5
|
Так что имеет большую юридическую силу проектный вариант или из ТК? Можно ли сослаться на необходимость внесения изменений в ТК, чтобы не ломать жб плиту? Или у строительного контроля в данном случае есть юридическое право "давить" на вариант из ТК и требовать демонтаж?
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Статические испытания свай - в каких случаях нужно проводить? | DenTen | Основания и фундаменты | 53 | 02.11.2020 08:20 |