|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.11.2020, 17:07 | #1 | |
Гидроизоляция - где указано что положено гидроизолировать а что нет?
конструктор уже 20 лет
ближнее замкадье
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 335
|
||
Просмотров: 3586
|
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 335
|
Например В рекомендациях по проектированию гидроизоляции подземных частей зданий и сооружений от ЦНИИПРОМЗДАНИЙ
написано "Гидроизоляцию фундаментов, находящихся в неагрессивных средах, как правило, предусматривать не следует. (п 4.9) Все ее делают. В нормах не могу найти указаний, хотя проштудировала защиту от коррозии, изоляционные и отделочные (новые редакции). Может по старым редакциям есть четкая информация? Кто чем пользуется? |
|||
|
||||
конструктор уже 20 лет Регистрация: 21.10.2009
ближнее замкадье
Сообщений: 335
|
Реконструируем здание старое. Фундамент частично бутовый частично кирпичный без армирования. Из воздействий только вода безнапорная.
Подвала нет. Нужна ли гидроизоляция фундамента или можно только полы гидроизолировать изнутри и все? Нанесение гидроизоляции на фундамент осложняется его неровной поверхностью, поэтому его еще и выравнивать? В СП 28 в основном про бетон. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Столько СП развели, я про такой даже не знала |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
А чем он может понравиться ? Там ни одного требования нет. Его бессмысленно даже открывать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
А что значит требование? Требование мазать то-то и тем-то? Это на конструкциях можно требовать что напряжения не должны превышать придуманного значения, а от изоляции что вы хотите потребовать?
Влажное, сухое и абсолютно-сухое? Дак это требования к помещению, а не изоляции... Offtop: А еще креплёное и полусладкое.. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Гидроизоляция имеет некоторые требования к подготовке поверхности, на которую наносится. Кладку да, под нее готовить нужно. Прочность, ровность, шероховатость, влажность основания нормируют по виду изоляции... Требования к необходимости устройства изоляции раньше в руководящих документах по проектированию конкретных конструкций излагали.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
А так как материалов на рынке навалом (от напыляемых, до пристреливаемых или просто прижимаемых давлением (например от грунта) ) то всех этих продуктов условий их применения в нормах не перечислишь. Обычно это указывается в требованиях по самомому материалу самим производителем.. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Offtop: А и не нужно. Общие требования, надеюсь, остались. Что-то вроде СНиП "Защита от коррозии...". "Нормируют" не только писанием СП и прочих СН, не в курсе нынешних аббревиатур, как и мембран всяких. Требования производителя - то же нормирование, как указание условий и способов применения их продукции. Раньше это ТУ называлось.
Бюрократизация инженерии существенно возросла со времён Союза, на все вам бомажку дай... ))) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
Ну и еще отменили потому, что производители стали лоббировать своё. Если у него что-то, отличное от написанного в норме, значит или пошёл вообще или пиши свою норму? |
|||
|
||||
Обследование (влагометрия) проектирование Регистрация: 16.07.2007
Москва
Сообщений: 506
|
Цитата:
Сейчас много различных "Руководств...", выпущенных продажниками с целью повышения продаж своей продукции. НО! Эти "Руководства..." не имеют никакой юридической силы, равно как и "Рекомендации...", равно как и ЦНИИПРОМЗДАНИЙ. Эти "документы" не прошли в свое время соответствующего утверждения в Государственных органах. Например, ГОССТРОЕ или МинЭкономРазвитии. НИГДЕ! А раз не прошли, то фактически, эти глянцевые буклеты являются "личным мнением", или "внутренним стандартом" организации, или чем иным, но не нормативным документом. И за эти "Технические решения", опубликованные на бумаге, производители не несут НИКАКОЙ ответственности. У многих даже допуска СРО на проектирование нет. Забавно бывает задать на каком-нибудь совещании "продажнику", пообещавшему в случае покупки его материала выдать готовый Проект на гидроизоляцию, вопрос о легитимности и ответственности "Проекта...". Более того, в этих "Руководствах..." имеются ошибки. И они не случайны. Они специально допущены и не исправляются теми, кто по-настоящему разрабатывал "Узлы", а не перерисовывал их с чужих буклетов. Копиисты не знают о них, а настоящие разработчики исправляют в случае выигрыша "тендера" на поставку, или при выполнении работ силами "своего" подрядчика. Что остается? Да, НИ-ЧЕ-ГО. Либо действительно толковые "Серии..." на устройство битумной гидроизоляции, выпущенные до 1991 года, либо "сырые", спорные СП и МДС. Так, в "СП 250.1325800.2016 Здания и сооружения. Защита от подземных вод." должна была быть указано допустимое значение влажности бетона наружных конструкций подземной части (3,5% весовой влажности), но её по-тихому выкинули из текста (спасибо хоть требование о превышении верхнего края гидроизоляционного ковра над отмосткой оставили). Так, что в ближайшее время рассчитывать на появление толковых Норм, в сложившихся условиях не приходится. Дренаж не является гидроизоляцией, он является мероприятием по защите от подземных вод. Гидроизоляция должна обеспечивать отсутствие контакта подземных вод с поверхностью изолируемой конструкции. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какое должно быть указано напряжение на шинах ВРУ? | DenveRus37 | Электроснабжение | 5 | 06.06.2019 12:33 |
Что значит эффективная гидроизоляция? | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 24.01.2017 11:24 |
Зачем нужна гидроизоляция по межэтажной ж/б плите перекрытия? | Rama4 | Железобетонные конструкции | 25 | 14.05.2016 12:53 |
Горизонтальная гидроизоляция из битумно-полимерного материала | Forum4anin | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 08.11.2012 10:40 |
Гидроизоляция стен подвала | wowan120 | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 18.06.2008 17:12 |