[sikorn]

Правильно ли сделан расчет в Робот? Что показывает другие расчетные программы?
Имеем гараж. Будет крыша из стальной несущей трубы 80х60х3мм, с шагом 1м, далее накрываться металлочерепицей. Робот показывает прогиб трубы 14,4мм, при допустимом 3610/200=18мм. Максимальное напряжение 130,27МПа, при допустимом 215 МПа. Все ли верно, правильно ли подобрано сечение?
Спасибо за комментарии.

[Tvorec]

sikorn, а размеры и нагрузки? Конечно я по картинке разобрался, но всё же.

Сообщение от sikorn Робот показывает прогиб трубы 14,4мм, при допустимом 3610/200=18мм.

Погоди, у тебя же пролет вроде 6м (по картинке)? Тогда 6000/200=30мм.
Нагрузки также взял по картинке - 220кг/м на одну сторону и 130 кг/м на другую для приведенной схемы, плюс собственный вес трубы - прогиб в Лире 9.6 составил 12.4мм. Максимальный момент М=0,245 т*м (в сечении конька).

[and.rey]

И все бы было хорошо, если бы расчетная схема верно отражала конструтивное решение. А именно - чем обеспечивается неподвижность опор по оси Х?

[Tvorec]

Сообщение от and.rey И все бы было хорошо, если бы расчетная схема верно отражала конструктивное решение.

Я подумал что у sikorn подозрения на неверность расчетов МКЭ программы.

Сообщение от and.rey А именно - чем обеспечивается неподвижность опор по оси Х?

sikorn, здесь верно заметил and.rey про распор данной "арки" и его восприятие, еще обрати внимание, чтобы стены гаража не уехали вместе с "аркой" - нужно проверить стены на действие момента.
А вообще надо бы проверить эту "арку" на случай когда нагрузки от снега с одной стороны нет вообще (как возможный вариант когда очистили только половину крыши).

[sikorn]

Сообщение от Tvorec Погоди, у тебя же пролет вроде 6м (по картинке)? Тогда 6000/200=30мм.

Да пролет 6м, но нас ограничивает прогиб стропилы L/200. А длина стропилы 3,6м, т.е. 3600/200=18мм. Правильно?

Сообщение от Tvorec Нагрузки также взял по картинке - 220кг/м на одну сторону и 130 кг/м на другую для приведенной схемы, плюс собственный вес трубы - прогиб в Лире 9.6 составил 12.4мм.

Правильно и плюс ветровая нагрузка 50кг/м (по оси Х), со стороны там где снег 220кг/м. В итоге прогиб стропилы должен приблизится к показателям в Робот, т.е. 14.4мм.

Сообщение от Tvorec Максимальный момент М=0,245 т*м (в сечении конька).

Извините может глупый вопрос, но это что за показатель и на что влияет? Какой допустимый должен быть?

Сообщение от and.rey И все бы было хорошо, если бы расчетная схема верно отражала конструтивное решение. А именно - чем обеспечивается неподвижность опор по оси Х?

Замкнутым ж/б поясом 300х300мм, по периметру.

[Tvorec]

Сообщение от sikorn Да пролет 6м, но нас ограничивает прогиб стропилы L/200. А длина стропилы 3,6м, т.е. 3600/200=18мм. Правильно?

Согласно СНиП 2.01.07-85* "Стальные конструкции" п.10.7 табл.19 берем ограничение прогибов для балок, ферм и т.п. - здесь твою несущую конструкцию ("арку") нужно рассматривать скорее как единое целое (как ферму) - дело в том, что на пролете 6м эти 30мм не сильно заметны в принципе. Ну или можно представить твою арку как "разогнутую" вверх в коньке прямую балку - для нее мы бы взяли бы прогиб 6000/200=30мм.

Сообщение от sikorn что за показатель и на что влияет? Какой допустимый должен быть?

А как ты нашел напряжения 130МПа? Это изгибающий момент М в балке, который уравновешивает внешний момент от нагрузки. Напряжения ищутся по формуле "сигма"=М/Wx, где Wx - момент сопротивления балки. А потом напряжения сравниваются с предельными "сигма"<=Ry (Ry=215Мпа у тебя).
Offtop: Аккуратней - такие вещи жизненно необходимо знать хотя бы для собственной безопасности в гараже, не говоря уже о проектировании для других.

Сообщение от sikorn Замкнутым ж/б поясом 300х300мм, по периметру.

А какого размера гараж? Дело в том, что возникающий распор может просто раздвинут твои пояса и стены. Обычно для восприятия распора ставят затяжку, ну или можно (после уточнения размеров гаража -все именно от размера зависит) рассчитать железобетонный пояс как замкнутую раму (здесь ключевым для такого пояса будет именно непрерывность по периметру), нагруженную с шагом 1м нагрузками распора от рам и посмотреть прогибы, прочность и проверить надежность крепления этих рам к поясу.

Сообщение от sikorn Да пролет 6м, но нас ограничивает прогиб стропилы L/200. А длина стропилы 3,6м, т.е. 3600/200=18мм. Правильно?

Нет. Почитайте внимательно про 1/200. Это отношение прогиба к пролету.

Сообщение от sikorn Замкнутым ж/б поясом 300х300мм, по периметру.

И что - воспримет весь распор?

Сообщение от sikorn это что за показатель

О_О. Бегите быстрее от программ расчетных!

[sikorn]

Значит у меня пройдет стальная труба 60х60х3мм? Прогиб получается 28,6мм, А напряжения 184,45МПа. Не маловато ли сечение, а ж стремновато как то...

П.С. По поводу распора все будет нормально. Гараж 6х6м. Замкнутого ж/б пояса 300х300мм хватит с головой.

[Ильнур]

Сообщение от sikorn ...Не маловато ли сечение, а ж стремновато как то....

Сомнения имеют под собой почву - сечение мелкое, потому что Вы приняли рамное соединение на коньке. Это предполагает надежное равнопрочное основному сечению сварное соединение. Вы готовы реализовать на монтаже это условие?
Если просто прислоняете палки друг к другу и прихватываете как попало, то сечение надо побольше.

[Tvorec]

Сообщение от sikorn Значит у меня пройдет стальная труба 60х60х3мм? Прогиб получается 28,6мм, А напряжения 184,45МПа. Не маловато ли сечение, а ж стремновато как то...

Для той схемы загружения, которую вы привели - "по расчету - да, проходит".
Только учитывайте что в коньке возникает максимальный момент, а ведь там будет сварка и т.п. - это значит нужно очень хорошо сделать узел, равнопрочно остальной трубе - придумали уже как сделать?.
Вы уверены, что нагрузка будет передаваться равномерно распределённо? Какое у вас покрытие?
Насчет ветра - он у вас только с одной стороны?
Может взять трубу побольше (например 100х4) и сделать шаг шире?
И еще смотрите чтобы ваша крыша набок не завалилась.

Offtop: Упс, опередили...

P.S. Можно вырезать кусок трубы (ну 100-150мм) и вставить в коньке горизонтально (это значит что придется подрезать с обоих сторон под уклон скатов), приварив хорошо - это будет своего рода затяжка для конькового узла.