Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?

Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2012, 11:15
Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?
szuser
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 106

Проектируется жилой 9-этажный дом, заказчик прислал письмо что мусоропровод в нем предусматривать не требуется. Как так?
В интернете не нашел внятного ответа. Какие нормы регулируют требования по установке мусоропроводов?
Просмотров: 29648
 
Непрочитано 07.09.2020, 12:01
| 1 #41
@ndrey


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Достаточно ли предусмотреть в разделе Генеральный План площадки для раздельного сбора твердых коммунальных отходов?
исходя из положений СП 54 - получается что нет. Хотите - предусматривайте дополнительно площадки (на случай когда после ввода эти мусоропроводы сразу заварят). Но получается они должны быть. До тех пор пока как минимум не актуализируют 42 СанПиН.
как бы я хотел ошибаться в своих мыслях...
@ndrey вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 12:43
| 1 #42
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
В соседней теме подняли вопрос, но во избежение оффтопа там, мусоропровод лучше обсудить здесь.
И так, согласно СП 54.13330.2016
Достаточно ли предусмотреть в разделе Генеральный План площадки для раздельного сбора твердых коммунальных отходов?
Цитата:
допускается — данное решение применяется в виде исключения как вынужденное;
Я полагаю, что согласование в виде справки от лица муниципального образования по-прежнему необходимо.

P.S. Для всех остальных домов (выше 4 эт) площадка всё равно нужна, поскольку если раньше она выполняла свой функционал для бытового и крупногабаритного мусора, то с размещением мусоропровода бытовой накапливается в мусорокамере, а крупногабаритный по-прежнему нужно где-то размещать.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 12:51
#43
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,413


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Сообщение от @ndrey
хотелось бы получить информацию по мусоропроводам. по 54 СП раньше указывали на возможность их неустройства с учетом согласования органов местного самоуправления - сейчас обязывает делать при высотности дома более 4х этажей - это же гробит всю идею раздельного сбора бытовых отходов на корню. Так же прошу помощи и консультации по этому вопросу.
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Достаточно ли предусмотреть в разделе Генеральный План площадки для раздельного сбора твердых коммунальных отходов?
Важно наличие в населённом пункте, где проектируется здание, организации (регионального оператора), отвечающего за сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов, согласно ФЗ "Об отходах производства и потребления". А уж потом в проектной документации в разделе ПЗУ предусматривать площадки для раздельного сбора твердых коммунальных отходов.
С "мусорной реформой" всё сложно в Ростове, например: https://161.ru/text/gorod/66359563/
В Ростове, например, до сих пор нет ни одного перерабатывающего мусор завода, поэтому раздельный сбор мусора на контейнерных площадках около домов - скорее профанация, потому что вывозит весь мусор с контейнерной площадки одна и та же машина-мусоровоз. И потом мусор вроде как опять сортируют: https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo А первый МОЭК только планируется построить к 2021-2022 году. https://rostov.clean-rf.ru/project.php
Зато все управляющие компании в Ростове в последние годы ликвидируют существующие мусоропроводы в домах гораздо выше чем четыре этажа - хоть согласны с этим жители, хоть нет. И оправдывают это, в том числе, раздельным типа сбором мусора. Теперь полы в лифтах зачастую загажены подтёками из пакетов с мусором, не говоря о том, что отдельные недочеловеки мусор просто из окон выкидывают (видимо, тяжело нести до контейнерной площадки).
Как требования п.9.32 54.13330.2016 стыкуются с реальностью и установками ФЗ "Об отходах производства и потребления" - мне лично совершенно непонятно.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 13:23
#44
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,119


Ну допустим то, что разделенный мусор сваливают потом вперемешку на обычных свалках - это явление временное, пока по стране не началось успешное тиражирование технологии мусоропереработки.

А с нормами то что, действительно городить мусоропровод, а потом его замуровывать? Архитекторы (и девелоперы, которые почти закончившие проектировать многоэтажки без мусоропроводов) - за раздельный сбор мусора!
Но если этажей в зданиях - больше четырех этажей, а раздельный сбор мусора очень хочется - предусматривать в проекте и мусоропровод и площадки для раздельного сбора?
Или всё упирается в "местный орган самоуправления", и его желание разрешить не проектировать мусоропровод? И к утверждаемой части проекта необходимо будет прикладывать разрешение от "местного органа самоуправления"?

----- добавлено через ~5 мин. -----
вот еще тема про мусор https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=15559

Последний раз редактировалось casemsot, 07.09.2020 в 13:29.
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 13:59
1 | 1 #45
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,413


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Ну допустим то, что разделенный мусор сваливают потом вперемешку на обычных свалках - это явление временное, пока по стране не началось успешное тиражирование технологии мусоропереработки.
Нет ничего более постоянного, чем временное: Например в Германии, которая первая ввела такую систему в 1978 году (тогда в стране появились первые цветные контейнеры для сортировки), официально приняли закон, обязывающий это делать, лишь в 1990 году. До этого раздельный сбор мусора активно пропагандировался в СМИ. В Англии на это ушло 25 лет.
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Архитекторы (и девелоперы, которые почти закончившие проектировать многоэтажки без мусоропроводов) - за раздельный сбор мусора!
Девелоперам-то не надо тратиться ни на что - ни на мусоропровод с устройством прочистки и промывки, ни на организацию раздельного вывоза и переработки мусора - конечно, они двумя руками и ногами за отсутствие мусоропровода!
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
А с нормами то что, действительно городить мусоропровод, а потом его замуровывать?
Городить мусоропровод согласно СП 31-108-2002, и эксплуатировать его потом согласно СанПиН 2.1.2.2645-10, а не замуровывать.
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Но если этажей в зданиях - больше четырех этажей, а раздельный сбор мусора очень хочется - предусматривать в проекте и мусоропровод и площадки для раздельного сбора?
Да, если есть желание девелоперов организовать раздельный сбор мусора именно на контейнерной площадки силами жильцов, а не просто предусматривать сортировку мусора на МОЭКе силами работников МОЭКа А если нет - то, как писал belikov - площадку делать для крупногабаритного мусора, который в ствол мусоропровода не пролезет.
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Или всё упирается в "местный орган самоуправления", и его желание разрешить не проектировать мусоропровод? И к утверждаемой части проекта необходимо будет прикладывать разрешение от "местного органа самоуправления"?
"Местный орган самоуправления" не должен, по идее, иметь какие-то желания по отношению к мусоропроводам в жилых домах, потому что мусоропроводы являются частью общедомового имущества, согласно ЖК РФ.
А вот установить правила сбора мусора для населённого пункта "местный орган самоуправления" должен:
Цитата:
9.31 Устройства для сбора и удаления твердых коммунальных отходов и отходов от эксплуатации встроенных в многоквартирное здание помещений общественного назначения должны быть выполнены в соответствии с правилами эксплуатации жилищного фонда, установленными органами местного самоуправления, с учетом СанПиН 2.1.2.2645 и СанПиН 42-128-4690.
Например, в Ростове есть такое: http://docs.cntd.ru/document/432874343

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
вот еще тема про мусор https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=15559
Спасибо, интересно почитать. Например, там где не стали бороться с разрухой и петь хором "оптимизировать" дворников, мусоропроводы используют вот так:
Цитата:
всего один мусоропровод, в конце коридора в специальной комнате. В комнате есть место для корзин раздельной сортировки мусора. Туда жильцы складывают бумагу, пластик, металл и некрупную. старую мебель. Под трубой мусоропровода компактор, устройство, которое прессует мусор в пластиковые мешки. Мне оставалось только оттащить мешок в сторону и завязать его проволокой. Остальной мусор (разделенный) из комнаток, в которых находится мусоропровод, я выносил сам и складывал в том помещении, где, где компактор. В дни, когда приходит мусорная машина, я выносил все это наружу.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2020, 03:12
#46
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Спасибо, интересно почитать. Например, там где не стали бороться с разрухой и петь хором "оптимизировать" дворников, мусоропроводы используют вот так:
Вы по-моему превратно понимаете цитаты из Булгакова. Тем не менее, я слабоват в домах жилых многоквартирных. Какие тенденции - мусоропроповод - зло или добро?
з.ы. видел технологии решения удаления бытовых отходов предоставленными смежниками. Конструктивно и объёмно-планировочно это ещё решено лет 50 назад.
Pill вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Мусоропровод в жилом 9-этажном доме нужен?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Добрый вечер,помогите с таким вопросом,возможно ли в жилом 14ти этажном доме безбалочное монолитное перекрытие опирающееся на колонну с капителью? Dobrblu Архитектура 7 02.05.2012 11:38
Нужны ли диафрагмы в каркасном жилом 2-х (3х) этажном доме? РастОК Конструкции зданий и сооружений 33 22.04.2012 13:23
Устройство поэтажных монолитных поясов в жилом 5-ти этажном доме mixacb Железобетонные конструкции 16 09.01.2012 12:15
Новые Правила предоставления коммунальных услуг. Что нового? T-Yoke Инженерные сети 14 22.06.2011 09:07
Нужен ли лифт в реконструируемом пятиэтажном жилом доме? Степашка Прочее. Архитектура и строительство 10 12.11.2010 18:13