[duke]

Здравствуйте!

Монолитные стены подвала толщиной 200 мм с армированием диаметром 8 арматурой АIII, шаг вертикального армирования 200, шаг горизонтального армирования 300. Высота подвала 3,57 м.
В пролетах между колоннами, где более 4 метров стала продавливать стену внутрь оседающим грунтом.
Котлован был с отвесными стенами, засыпали глинистым песком (практически грунтом), без послойного трамбования, без проливки, проливали потом полностью засыпанный грунт, также шли дожди и таял снег, что приводило к резким проседаниям грунта вдоль стен подвала.
Сейчас затрещали стены подвала по центру больших пролетов. Заключение экспертизы положительное. При этом генподрядчик хочет нанять какую-то карманную экспертизу, которая ему выдаст заключение, что якобы проект не правильный.
Что можно предпринять чтобы защитить себя?
UPD: Прошу прощения, не уточнил - здание монолитное, колонны, ядра жесткости, плиты, балки. Стена подвала несет сама себя не более, на нее нагрузки сверху никакой нет, только боковая от грунта.

[andrejjerdna]

Мне кажется для высоты 3,57 м армирование малова-то.

[swell{d}]

Сообщение от duke Что можно предпринять чтобы защитить себя?

сменить имя и фамилию, уехать в другую страну. косяк то очевидный

[duke]

Сообщение от swell{d} косяк то очевидный

а в чем очевидность? расчет на арматуру есть, экспертиза его проверила, выдала положительное заключение, расчет подтверждает, что армирование держит.
можно подробнее мнение высказать? обратную засыпку не проектировщики же делали.
могу прикрепить расчет.

[andrejjerdna]

Сообщение от duke а в чем очевидность? расчет на арматуру есть, экспертиза его проверила, выдала положительное заключение, расчет подтверждает, что армирование держит. можно подробнее мнение высказать? обратную засыпку не проектировщики же делали. могу прикрепить расчет.

Как бы не трамбовали, скорее всего где-то в расчетах прокол.

[SetQ]

duke, хорошо бы чертёж увидеть. Сейчас нечто подобное делаю.

[hexD]

на моей практике горе-проектанты заармировали ригель в подвале на котором стоит 3 этажа несущей стены - 3(тремя!!!) диаметрами 6А1(гладкой!!!) пролет ригеля 2 метра, но трещины пошли знатные...

...вот проектируют всякие лабухи "по понятиям" и авторитетам отдельных пенсионеров - у которых - "всегда так делали" и "стоит 10 лет и ничего", а потом хватаются за голову - "о чем я думал"...
Кароче фирмочку нагнули "по самое не могу"...почти раззорили...и правильно я считаю. Директор как мог отгребал от себя, но такое не всегда прокатывает...жизнь то дурака учит...
Но система наша настолько гнилая что можно поменять реквизиты и начать все сначала...если никто не погиб разумеется...

В вашей истории остается только ждать - будет суд или будут разруливать... И в первом и во втором случае при наличии косяка - возможно и в ваш карман залезут, но во втором - покажете усиление металлом и кончится история...а вот в первом вариантов много...

[duke]

можно
ну напишу в личку

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от hexD заармировали ригель в подвале на котором стоит 3 этажа несущей стены - 3(тремя!!!) диаметрами 6А1(гладкой!!!) пролет ригеля 2 метра

вы почитайте вопрос. печально что у вас такие дела были, но при чем тут три этажа несущей стены и три диаметра шестерки А1?
вопрос вообще другой.
У нас стена подвала не несущая на нее ничего не опирается, здание монолитное стоит на колоннах и ядрах жесткости, плиты перекрытия на монолитных балках, все жестко защемлено. стена подвала несет только себя. у нас другое армирование, другие нагрузки. не нужно флудить и рассказывать истории из жизни. я тоже могу много рассказать про жизнь и как строители бурят сваи не в осях, а потом прибегают и говорят что делать. это вообще к данному делу не относится, ни ваша история, ни моя.

[hexD]

у вас как и у любого здравомыслящего инженера есть сомнения в расчете? тогда давайте его посмотрим. Схема расчетная этой стенки какая? По верху с ригелем связь есть?
А без конкретики видится только проектная(расчетная, конструктивная) ошибка...Анкеровка то этой 8-ки выдержана?
Был такой проект(монолит), но стены подвала делали иначе...монолитные сердечники, между ними блоки ФБС(максимум 2,4м), а высота была такая же...

[duke]

Сообщение от hexD А без конкретики видится только проектная(расчетная, конструктивная) ошибка...Анкеровка то этой 8-ки выдержана?

ну без конкретики вообще никого обвинять по-моему нельзя. анкеровка есть и сверху и снизу, через колонны вообще пропускали арматуры насквозь, чтобы не гемороиться с анкеровкой по горизонтали.
могу отправить расчет в личку

[dkspb]

Сообщение от duke Что можно предпринять чтобы защитить себя?

А Вы кто во всей этой истории? Какова Ваша роль?

Сообщение от duke расчет на арматуру есть, экспертиза его проверила,

Экспертиза расчеты не проверяет. В самом лучшем случае она проверяет лишь НАЛИЧИЕ расчета.

[swell{d}]

duke, покажите сбор нагрузок, а я покажу, где вы ошиблись.
у вас там внизу стены давление должно получаться 3,37 тс/м2, а вы восьмеркой армируете.

----- добавлено через ~3 мин. -----
п.с. трапецевидная нагрузка от 1,12 тс/м2 сверху до 3,37 тс/м2 снизу.
у кого арбат под рукой? прикиньте балку, пусть даже защемлённую на двух опорах, h=200, b=1000, a1=a2=40. пролёт 3,57. нагрузки выше. какое армирование пройдёт с учётом трещиностойости?

----- добавлено через ~10 мин. -----
я прикинул, арбат считает, что нужна d40 с шагом 100 =)))
я прикинул, арбат считает, что нужна d14 с шагом 200 (забыл отсутствие трещин отключить)

[DonMof]

Сообщение от duke Стена подвала несет сама себя не более, на нее нагрузки сверху никакой нет, только боковая от грунта.

Это для монолита действительно спорное решение, киньте чертежи стены, которую выдавило.

[vant]

Еще от А-14 или АК100 добавить, там и 16/200 на грани фола будет. При этом если обратная засыпка песком средней плотности средней крупности, а если супесью текучей может быть и хуже.

[hexD]

Сообщение от swell{d} трапецевидная нагрузка от 1,12 тс/м2 сверху до 3,37 тс/м2 снизу.

На прилегающую не менее 1тс/м2 учитываете?

конечно t200 мало, у меня 600 было(по ширине блока), арматура 4d12A400, на вертикальный сердечник 600х600 с шагом 3,0 по осям, в монолите такую высокую стенку делать - зачем?

[мимокрок]

Присоединяюсь к вопросу о чертеже. Нужен разрез и план подвала.
Ещё многое будет зависеть от самого грунта. Одно дело песок - другое дело связный глинистый грунт. Да и песок разный бывает. Вобщем для расчёта нужны характеристики грунта обратной засыпки (которые видимо никто не даст)... Ну можно посчитать в запас без учёта сцепления на некий средний угол внутреннего трения для данного вида грунта конечно...

[RomanM]

Сообщение от duke анкеровка есть и сверху и снизу, через колонны вообще пропускали арматуры насквозь, чтобы не гемороиться с анкеровкой по горизонтали.

Сообщение от duke Стена подвала несет сама себя не более, на нее нагрузки сверху никакой нет, только боковая от грунта

duke, какая-то путаница, хотя в данном случае умеренная нагрузка сверху скорее помогла бы.
В каком месте и какие трещины? Опишите поподробнее или фото приложите.
В проекте указания по обратной засыпке есть?

[swell{d}]

Сообщение от hexD На прилегающую не менее 1тс/м2 учитываете?

3 тс/м2 на прилегающую.

[duke]

на прилегающую 1 т/погонный метр
на квадратный не помню сколько тогда насчитали
могу все выслать
но нужна почта тогда

[мимокрок]

Сообщение от swell{d} 3 тс/м2 на прилегающую.

Откуда такая цифра?

Сообщение от duke но нужна почта тогда

Да выкладывайте сюда - всем же интересно. И расчёт заодно.
Да и чем больше народу - тем истина ближе