| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.01.2022, 11:57 | #1 | |
Гравитационная попутная система . Нужно мнение специалиста.
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 3229
|
|
||||
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833
|
Сейчас продают самотечные газовые котлы?
Почему не пластиковые трубы они ж дешевле (сварка стальных труб внутри помещения будет проблематична когда есть отделка и захотелось пристроить еще пару радиаторов)? Их монтировать/паять в разы легче и дешевле а для давления в вашей системе можно не сильно качественно паять |
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 7
|
[quote=Омская птица;1977304]Сейчас продают самотечные газовые котлы?
Почему не пластиковые трубы они ж дешевле (сварка стальных труб внутри помещения будет проблематична когда есть отделка и захотелось пристроить еще пару радиаторов)? Их монтировать/паять в разы легче и дешевле а для давления в вашей системе можно не сильно качественно паять Конечно продают и много разных. Сварки в доме не будет вся сварка будет в гараже. Всё будет собрано на муфтах и уголках резьбовых.Пластик исключён по причине того что нам не нравится белые трубы по периметру дома (сталь и чугун можно покрасить под цвет интерьера. И металл сварка для меня "родные" Газ,MMA, MIG-MAG,TIG . И пластик не дешевле стали 1 метр 50мм трубы 281 р а полипропилен нужного диаметра 4 метра 1750руб ,и стальные приварные резьбовые ниппеля стоят копейки . Но всё таки хочется узнать мнение специалистов хватит ли гравитационных сил для полноценной работы системы ...... К сожалению положение трубы №1 изменить нельзя поднять её под потолок невозможно по причинам того что есть разница потолков помещений и водопроводная разводка на террасе переделывать и обходить её означает сотворить (позор). Поэтому я и становился на системе попутной трёхтрубной с гравитационной петлёй с большим диаметром труб и чугунными радиаторами. Про преложенную Вами встречную - тупиковую я думал Но настораживает последующая её настройка Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 13.01.2022 в 13:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Система конечно работать будет. Наверное. А может и не будет. Особенно если ППР ставить. Если исходить из принципа, что невозможно спроектировать систему отопления которая не работает, то конечно будет. Но если серьезно - чтобы рассчитать систему с естественной циркуляцией надо собрать схему, рассчитать по ней гидравлические сопротивления, затем посчитать остывание на каждом участке, затем определить располагаемое давление и сравнить его с гидравлическим сопротивлением. И скорее всего сделать пару итераций. Выглядит это скучное и унылое дело примерно как на картинке. Если не хотите обращаться к проектировщику - сделайте пол в котельной на 0,5 метра ниже и будет вам счастье. Разумеется если не воткнете клапана и ППР трубы. Располагаемый напор зависит от расстояния между центрами нагрева и остывания и разнице температур. ППР трубы - считай теплоизоляция.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Это правильный совет - преобразовать попутную систему в тупиковую.
Недостаток попутной схемы (кажущейся наиболее логичной) в том, что в ней возможна обратная циркуляция воды через какие-то средние ОП. Это изложено и в учебниках по отоплению, но на страницах, которые не читают. Прилагаю скриншот из "Богословского". С этим эффектом и в жизни сталкиваются как раз в "одноэтажных" системах. Вот если бы были стояки из 2 или трех последовательно соединенных ОП, тогда бы "перехлест циркуляции" был бы невозможен и попутная система имела бы "физический смысл". |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Цитата:
...Ну а регулировать систему с естественной циркуляцией, да еще и кранами, это очень сомнительное занятие.... |
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 7
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
О, открытие! А если еще петлю сделать, так и пятитрубная будет?
Системы отопления трех типов бывают: 1. Двухтрубная. В ней каждый ОП соединен параллельно вводу (котлу). Хоть 5 шт, хоть 500 в МКД. И независимо от того, сколько в системе магистрелей и веток. Как лампочки в электросети. Достоинство в ней одно - в каждый ОП заходит вода с одинаковой температурой, что позволяет даже "детям телепузиков" проще подбирать количество секций. Потому что средняя температура ОП в системе примерно одинаковая. Но есть главный недостаток - все эти 5 (или 500) ОП надо увязать гидравлически, чтобы через каждый протекало расчетное количество воды. А это требует дополнительных устройств, как для увязки веток, так и для увязки всех ОП. Чтобы система хорошо работала, надо чтобы сопротивление каждого ОП было не менее 70% от сопротивления всей системы. Тогда вода "сама" правильно потечет. Сопротивление самих радиаторов практически нулевое, поэтому и должны дополнительно ставиться регулирующие краны с повышенным сопротивлением. 2. Однотрубная. В такой системе вода проходит последовательно через несколько ОП. Увязывать надо уже не каждый ОП, а только стояки или ветви. Вот в этом домике могла бы быть однотрубная система всего с одной веткой, не требующая никакой гидравлической увязки. Но температура ОП была бы разная и для их подбора необходимы уже знания арифметики на уровне 4 класса. Кроме того, однотрубка имеет повышенное сопротивление и для ЕЦ это недостаток. Но 5 приборов можно и последовательно соединить. Только правильно. 3. Бифилярная. Система, обладающая лучшими качествами однотрубных (гидравлика) и двухтрубных (одинаковая температура всех ОП) систем. Никаких "трехтрубных" нет. Но есть системы с насосной и с естественной циркуляцией (ЕЦ). При насосной в системе постоянный расход, который надо правильно распределить. А вот система с ЕЦ саморегулирующаяся и это ее главное достоинство помимо отсутствия потребности в электроэнергии. Если в помещениях по каким-то причинам (похолодало) снизится Твн, то увеличится "сама собой" теплотдача ОП, снизится температура обратки, увеличится теплоотдача котла и увеличится расход воды. При повышении температуры в помещении идет обратный процесс саморегулирования. В систему с ЕЦ можно и маленький насос поставить для ускорения первоначального "разгона" циркуляции. Цитата:
А можно и по-"хрестьянски" - для такой системы с несколькими ОП просто сделать разводку постоянным диаметром Ду32 и подводки к ОП Ду 15. И никаких кранов, и все будет работать. Не все же в деревне дураки, такие системы десятки лет сами делают с времен когда трубы стало возможным достать. Да, это правильно. Но если всего 5 ОП на одной ветке, то можно и под окном разводку сделать и напора вполне хватает. На себе проверено. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 7
|
Спасибо !!! Вы третий кто подтверждает ,что моя система запустится с трубой под окном. Но всё таки какую посоветуете ?
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 7
|
Спасибо за подсказку про утепление!!! Скажите трубу №6 под каким уклоном делать ?
Последний раз редактировалось KriKs-Fx, 13.01.2022 в 20:55. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно помощь и советы в процессе разработки плоскоструйной моечной машины с форсунками | Alexiy_ | Машиностроение | 44 | 08.06.2018 11:10 |
Собрана схема ж/б каркаса. Нужно мнение спеца в правильности подхода к моделированию (колонны, капители, балки) | pdv | SCAD | 7 | 22.05.2012 11:10 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. | Filя | Металлические конструкции | 330 | 09.02.2011 19:47 |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |