[antim111]

Насущные проблемы ПОС, обсуждение замечаний экспертизы и других тонкостей нашего дела. В данной теме я хотел бы обсудить проблемы с которыми сталкиваются мои коллеги.

Первый вопрос, кто и как расчитывает потребность в энергоресурсах?

[Инж. Гарин]

Киселев. "Справочник по гидравлическим расчетам". легко найти в инете

[fedo-efremov]

Большое спасибо.

[STAS*777*]

Сообщение от nathalie_gpi Подскажите, пожалуйста, в каких случаях необходима привязка календарного плана в составе ПОС к календарю года? Или можно ссылаться, чтобы эту привязку выполняли в ППР?

Привязка календарного плана ПОС к календарю года (кварталам) выполняется когда деньги выделяют на количество лет более продолжительности строительства а также когда заказчиком или заказчику конкретно установлена дата начала строительства или указан строк ввода объекта в эксплуатацию.

[Tyhig]

Сообщение от STAS*777* Привязка календарного плана ПОС к календарю года (кварталам)

выполняется всегда, так как от неё зависит "косвенное зимнее удорожание в виде прямых расценок".
Разрыхление мёрзлого грунта, вид материала засыпки, обогрев бетона, озеленение...

[ALEXIY245]

Здравствуйте товарищи, у меня такой вопрос, можно ли выносить ограждение стройплощадки за границу отведённого участка, потому что условия очень стеснённые, место необходимо для работы крана. Направление предполагаемого переноса - в сторону проезда (ширина 4,0 м)

[Tyhig]

Можно, но сложно.
Нужен отвод/краткосрочная аренда территории + ПОДД на стадии ПД в разделе ПОС + согласование ГИБДД и т.п.
Если выбора нет заказывайте ПОДД местной фирмочке, иначе ГИБДД не согласует.

Хотя это в Москве и Питере так. Как у вас не знаю.

[cesarmaximus]

Добрый день коллеги:
Олимпстрой дал замечания к проекту:

Отсутствует:
- наличие перечня работ и конструкций, показатели качества которых влияют на безопасность объекта и подлежат оценке соответствия в процессе строительства;
- наличие предельных значений контролируемых по указанному перечню параметров, допускаемых уровней несоответствия по каждому из них;
- наличие указаний о методах контроля и измерений, в том числе в виде ссылок на соответствующие нормативные документы.
- В составе ПОС не раскрыты меропрития по организации специального контроля материалов, оборудования, изделий и конструкций, поставляемых на строительную площадку, в целях обуспечения их соответствия требованиям радиационной, химической и биологической безопасности, взрывобезопасности и антитеррористической защищенности, а также технические или иные решения, связанные с обеспечением радиационной, химической и биологической безопасности, взрывобезопасности и антитеррористической защищенности объекта.

как отвечать на эти вопросы? может быть кто сталкивался?

[Tyhig]

Сообщение от cesarmaximus - наличие перечня работ и конструкций, показатели качества которых влияют на безопасность объекта и подлежат оценке соответствия в процессе строительства;

Сам в шоке. Ну если только про ответственные конструкции речь...
Оценка соответствия работ и конструкций нормам... Хм... Или может хотят схему или карту операционного контроля качества ? Погрешности, вид возможных дефектов..., прочности и т. п. ? Но в ПОСе...

Сообщение от cesarmaximus - наличие предельных значений контролируемых по указанному перечню параметров, допускаемых уровней несоответствия по каждому из них;

Да, видимо всё-таки это...
Но в ПОС такое не выполняется. Согласно постановлению 87... Это содержание ППР. Чего-то они там охренели.

Сообщение от cesarmaximus - наличие указаний о методах контроля и измерений, в том числе в виде ссылок на соответствующие нормативные документы.

Ну ссылки то можно было привести ? Не по каждой работе, так хотя бы в общем...

Сообщение от cesarmaximus В составе ПОС не раскрыты меропрития по организации специального контроля

Ну а что эксперты хотели ?
Тут всегда отмазываются, просто тем что надо делать (максимум по нормам таким то). Может нормы дописать...
Но нормы на все материалы это пипец... Это будет страницы 2-3...
Надо просто подробно расписать что и как контролируется. В принципе это не сложно.

[Jeriko]

C таким кто-нибудь сталкивался?

5.Указать перечень, объемы, виды и способы производства работ в стесненных условиях с указанием факторов удорожания (Приложение 1). На стройгенплане показать увеличенные фрагменты с расположением строительных машин с радиусами их работы. Показать наличие инженерных коммуникаций, затрудняющих производство вышеперечисленных работ.
6. Предоставить таблицу косвенных затрат и потерь строительной организации, вызванных особенностями работ при реконструкции объектов (Приложение 2).

[Tyhig]

Сообщение от Jeriko 5.Указать перечень, объемы, виды и способы производства работ в стесненных условиях с указанием факторов удорожания (Приложение 1).

МДС 81-35.2004 Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации

2.2. Под сметной нормой рассматривается совокупность ресурсов (затрат труда работников строительства, времени работы строительных машин, потребности в материалах, изделиях и конструкциях и т.п.), установленная на принятый измеритель строительных, монтажных или других работ. Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами. При производстве работ в особых условиях: стесненности, загазованности, вблизи действующего оборудования, в районах со специфическими факторами (высокогорность и др.) - к сметным нормам и расценкам применяются коэффициенты, приводимые в общих положениях к соответствующим сборникам нормативов и расценок.

2. Стесненные условия в застроенной части городов характеризуются наличием трех из указанных ниже факторов: - интенсивного движения городского транспорта и пешеходов в непосредственной близости от места работ, обусловливающих необходимость строительства короткими захватками с полным завершением всех работ на захватке, включая восстановление разрушенных покрытий и посадку зелени; - разветвленной сети существующих подземных коммуникаций, подлежащих подвеске или перекладке; - жилых или производственных зданий, а также сохраняемых зеленых насаждений в непосредственной близости от места работ; - стесненных условий складирования материалов или невозможности их складирования на строительной площадке для нормального обеспечения материалами рабочих мест; - при строительстве объектов, когда плотность застройки объектов превышает нормативную на 20% и более; - при строительстве объектов, когда в соответствии с требованиями правил техники безопасности проектом организации строительства предусмотрено ограничение поворота стрелы башенного крана.

То есть коэффициенты применяются к каждой расценке и получается в ПОС должно быть разъяснено к каким именно работам относятся стеснённые условия.
Согласен с замечанием.
Хотя раньше такого не делал...
Хотя у меня и стеснённости не было...
Будем знать

Сообщение от Jeriko На стройгенплане показать увеличенные фрагменты с расположением строительных машин с радиусами их работы.

Это не очень ясно зачем. Может для обоснования предыдущего ?

Сообщение от Jeriko Показать наличие инженерных коммуникаций, затрудняющих производство вышеперечисленных работ.

Ну конечно надо.

Сообщение от Jeriko 6. Предоставить таблицу косвенных затрат и потерь строительной организации, вызванных особенностями работ при реконструкции объектов (Приложение 2).

Откуда такие затраты вдруг ?
Происходит удорожание. Потерь не будет.
Нет таких затрат.
Не знаю. Не разбирался, может и ошибаюсь.
В любом случае зачем она экспертизе , если такая таблица - внутренний документ заказчика и подрядчика ?
В смете в любом случае такого не может быть.

[Александр 1982]

Добрый день!
Как считается стоимость проекта организации работ по сносу??

[Tyhig]

Сообщение от Александр 1982 Как считается стоимость проекта организации работ по сносу??

Не знаю.
Думаю что поскольку в ПОДе эксперты требуют такой же график как в ПОСе, то и стоимость как для проектирования нового здания. Сравнимо с ней. Может чуть поменьше.

Посчитай как ПОС, переведи в свои трудочасы и уменьши на коэффициент спокойной работы. Допустим 0,8-0,9.

[Bogdanova Marina]

Сообщение от Александр 1982 Добрый день! Как считается стоимость проекта организации работ по сносу??

В свежем СБЦ по жилым зданиям вообще не расценивается, а СБЦ по телефонным сетям считается 1% от строимости проектной докумнтации...

[Tyhig]

Вообще ПОД прямо зависит от стоимости того, что сносят.
Я подозреваю.
То есть можно подметить этот % и потом просто брать допустим ?0,5?% от СМР.
Я как-то не подмечал такого... надо будет засечь...

У меня с копанием в архиве один копёр проходческий снос занял около 2-3 недель. Чуть меньше.
Здание подъёмной машины - где-то 1-2 недели я им занимался, но не успел ещё закончить.
Это только объёмы работ, без оформления собственно ПОДа. То есть ещё надо добавить около 40% на график + ПЗ + чертежи.
Но это из-за того, что чертежей почти не было,а те что были достались мне очень непросто.
Если всё есть, то быстрее было бы на неделю наверное.

[Александр 1982]

Задал вопрос сметчикам, ответа так и не поступило, подозреваю что все-таки на основе трудо-затрат считается, в нормах ни чего что могло бы помочь докопаться до истины). Tyhig спасибо за ответ.

[STAS*777*]

В советские времена ППР стоил 3% от стоимости СМР.
Вот это и нужно брать за основу.
На сколько Вы себя цените столько Вам и будут платить.
Мой главспец когда то говорил "Мой час работы стоит 50 долларов." Я с ним согласен.
Наш "УМ" нашим инвестиции.

[Tyhig]

Так то ППР, а то ПОД...

Кстати спасибо за

Сообщение от STAS*777* В советские времена ППР стоил 3% от стоимости СМР.

Я не знал с какой стороны подступиться к его оценке, честно говоря.

[Wlady]

Tyhig, ради любопытства , сколько у вас в ПОСе чертежей? (в среднем) Если допустим стоимость ПОСа 20 000 $

[Tyhig]

Сообщение от Wlady 20 000 $

С чего вдруг такая стоимость ? О_О
Мои ПОСы на работе стоят порядка 100-300 тыр и это ещё деньги договора. Я реально получаю зарплатой 30-60 тыр с них.
Как вы уже поняли наверное ход мыслей в итоге у меня выпускается чертежей строго по постановлению 87. Изредка мне удаётся обосновать начальству потребность в большем их количестве. И тогда начальство в панике отдаёт работу на сторону или отказывается от ПОСа или уже в крайнем случае даёт мне сделать то, что должно так как не надо.

Хотя зачем в ПОСе много чертежей, ума не приложу. Временные сооружения и здания должны выпускаться в РД...

Вот сейчас буду осушение ствола выпускать, так там будет очень много листов в ПД. Страшно подумать сколько. Я пока не думал. Но так то уникальный случай.
Обычно то только стройгенплан и всё.

[Wlady]

Стоимость ПОСа ГЭС,АЭС и в таком плане. Разумеется и я с этих денег вижу слёзы. Вот и у меня 2 чертежа график фин. и стройгенплан, а хотят штук 8))))) типа за такие деньги, УРОДЫ одним словом)))