[Structural Engineer]

Пересечение монолитных ж.б. балок в одном уровне. Необходимо ли указывать различные защитные слои рабочей арматуры для исключения пересечения стержней двух пересекающихся балок? Или это не указывается в чертежах, а учитывается производством арматурных работ? (т.е. стержни в месте пересечения балок отгибаются по месту). Тот же вопрос в случае пересечения стержней рабочей арматуры колонны и балки?
P.S. смотрел книги арматурные и бетонные работы, не нашел.

[Нитонисе]

Сообщение от Клименко Ярослав А вы просто закладываете в проект ничем не обоснованный перерасход бетона, вместо того чтобы сделать вторую балку на 50мм меньше по высоте и закрыть все проблемы с пересечением стержней.

Уменьшить высоту балки - тоже вариант, только неэстетично это как-то и опалубка сложнее

Сообщение от Ал-й Вопрос принятия - непринятия - в другой плоскости.

Это вы так думаете. Действительность же может быть иной. Выйти на какой рынок преследуется цель при переписке СНиПов в СП?

Сообщение от Нитонисе Это вы так думаете. Действительность же может быть иной. Выйти на какой рынок преследуется цель при переписке СНиПов в СП?

Если бы играла роль прогрессивность - тогда бы сравнивали нормы, а это никто не делает

[Нитонисе]

Сообщение от Ал-й Если бы играла роль прогрессивность - тогда бы сравнивали нормы, а это никто не делает

Вы не прокомментировали переписку СНиПов в СП. Тогда я прокомментирую - СНиПы устарели и не отвечают современным реалиям.

Извините, я просто еще и работаю и часто выхожу с рабочего места. Что там за вопрос..?
А, СНиПы в СП - так это понятно - новые материалы, новые данные исследований - это одна причина. Плюс еще желание поддержать на плаву отечественную науку (хотя оно ей надо для других целей). все верно, переписывают именно поэтому. Причем последний СП по железобетону (для основного класса конструкций) - 2003-го года. Т.е. уже не устарел и современным реалиям отвечает. И в пособии к нему требование насчет 50 мм защитного слоя есть. Т.е. эта реалия не устарела =) Я то ответил, что Вы хотели..?
p.s. - не обращайте внимание на задержку в ответах - очень занят, и вообще вынужден уже сокращать свою писанину на форуме и скорее всего скоро не буду появляться...

[Нитонисе]

Сообщение от Ал-й Т.е. эта реалия не устарела =) Я то ответил, что Вы хотели..?

Ну речь же идет не о том, что СНиПы устарели из-за конкретно этого требования. Я имею ввиду более глобальные вещи. Общий подход. Как бы там ни было - их собираются заменить Еврокодами. Если исходить из того, что СНиПы достаточно прогрессивны, то почему бы Еврокоды не заменить СНиПами?

[Alkor527]

Сообщение от Нитонисе Выйти на какой рынок преследуется цель при переписке СНиПов в СП?

Offtop: $$$

Сообщение от Нитонисе Вы не прокомментировали переписку СНиПов в СП. Тогда я прокомментирую - СНиПы устарели и не отвечают современным реалиям.

А мне кажется что дело не в том, что СНиПы устарели. Не так уж много нового в СП появилось, я бы даже сказал, что урезали больше.
Offtop: Внимание вопрос: "Зачем милицию в полицию переименовали???"
Переход не Еврокод имеет тот-же самый смысл.

[таи]

Offtop:

Сообщение от Alkor527 Внимание вопрос: "Зачем милицию в полицию переименовали??? Переход не Еврокод имеет тот-же самый смысл.

Ал-й старался объяснял... вежливо так... и главное политически верно.
Но видимо не судьба...
Что будет когда мы перейдем на Еврокоды?... уже обсуждалось...и не раз на форуме.
Основной вывод - для основной массы проектировщиков ничего хорошего, .. но и выбора особенного нет или туда или... похоже, что никуда...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Нитонисе Уменьшить высоту балки - тоже вариант, только неэстетично это как-то и опалубка сложнее

А вот опалубка вас не должна волновать. В нормах не написано про то, что она сложнее.

Сообщение от Нитонисе СНиПы устарели и не отвечают современным реалиям.

Максимум, что устарело в "основных" СНиПах - ссылки на недействующие уже ГОСТы и т.п.
А навязывание еврокодов - это политика чистой воды и о ней не надо.

Сообщение от Ал-й на форуме и скорее всего скоро не буду появляться...

Даже не думайте об этом!

[Om81]

Требование дополнительного армирования сеткой толстого защитного слоя, естественно, продиктовано противопожарными требованиями - дополнительную сетку часто даже называют "противоотколочной". Да и из Еврокодов цитату же все прочитали. По этой же причине данное требование не распространяется на фундаменты - в земле обычно огонь не горит..

[Julianna]

Сообщение от Нитонисе Проектирую стержни в разных уровнях, чтобы не пересекались в месте пересечения.

Аналогично. И в расчете сразу это учитываю.
Можно учитывать доп. стержни, но где гарантия что их приварят потом ? Не любят сварку на стройке - дорого. Если с перехлестом ложить, тогда нужно прописывать какую арматуру и где можно стыковать.

Сообщение от Нитонисе Выше пускаю стержни менее нагруженной балки, так как уменьшается h0.

Думаю это характерно только для нижней арматуры (то, что ниже стержни).
Для верхней арматуры ситуация другой будет.
Чем дальше "отодвигаешь" арматуру от центра тяжести сечения, тем меньше ее получится площадь.