[cipollino]

Сталкивался ли кто-нибудь с решением вопроса о гидроизоляции монолитной плиты ростверка приминением бетона с маркой по водонепроницаемость W12. Данный подход был подкинут заказчиком, с вполне убедительными доводами: по головам свай оклеечную гидроизолязию толком не оклеешь, обмазочная также обременительна в приминении плюс низкий срок службы, а W12 по цене выходит в районе W4/W6 с гидроизоляцией.

Теперь вопрос: насколько приминителен данный подход? Каким образом это обосновать? (например почему W12, а не скажем W10 или W14) СНиПы заканчиваются на W8, каких либо методик расчета обнаружить не удалось. Не испытания же заказывать (((

P.S. Пробежавшись немного по прайсам ЖБИ-заводов, заметил следующую (вполне логичную) закономерность. Бетоны W12 начинаются с марки В35-В40. Возможен ли бетон кл. В25 с маркой по водонепроницаемости W12?

[гелО]

Сообщение от SegSm -установку шпонок типа аква-стоп во все холодные швы бетонирования

Как Вы думаете, в при таких швах (см. вложение – сканы страниц книги Давидсон М.Г. Водонепроницаемый бетон) тоже необходимы водонепроницаемые шпонки?
Об этом я там не обнаружил ни слова… Может в те далекие времена (1965г), строя важнейшие объекты, как-то обходились без них? :roll:
[ATTACH]1188724660.rar[/ATTACH]

Сообщение от гелО Как Вы думаете, в при таких швах (см. вложение – сканы страниц книги Давидсон М.Г. Водонепроницаемый бетон) тоже необходимы водонепроницаемые шпонки?

в приведенной выдержке говорится как раз о тех же самых шпонках.
Только сейчас они изготавливаются более совершенной формы и из других материалов.

[Tserber]

Сообщение от Серёга - Bilder Молча наблюдал за обсуждением, но "злорадный" выпад Tserber-а меня не оставил равнодушным так же как и ЛИСа Цербер, зайди почитай в тему "Красота" - http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...er=asc&start=0 - там есть парочка сооружений из ж.б. на которые давит "водяной столб" высотой под 100м и выше :P

Конечно в мире есть высокие плотины. Вот только сколько метров там бетона и какой это бетон?
Да что вы все про воду :?: При ходьбе у женщины под шпилькой каблука такое давление, от которого рухнет любая плотина. :wink:

[Серёга - Bilder]

Про плотины - почитай хотябы это, пропадут всякие сомнения
http://www.expert.ru/printissues/kaz...38/ges_sansya/

А про дамские шпильки - площадь бетона на которую передаётся давление от каблучка, равна наименьшему (нижнему) сечению каблучка. Соответственно напряжения равны, ну а предел прочности бетона и предел прочности материала каблучка - это я Вам оставлю сравнить :wink: Шпильки из композитных материалов в расчёт не брать

[Black_Raven]

ТСН 50-302-2004 Санкт-Петербург
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ФУНДАМЕНТОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ
16.6 Для защиты подземных помещений от всех разновидностей воды может быть при соответствующем обосновании использовано изготовление его ограждающих конструкций из водонепроницаемого бетона специального состава. При этом
конструкции должны быть рассчитаны на трещиностойкость, а технологические и деформационные швы герметизированы.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Еще незащищенные бетонные конструкции должны быть химически устойчивы к воздействиям подземных вод, прилегающего грунтового массива и верховодки.
Например в Москве в качественно сделанных инженерно-геологических отчетах последнее время все чаще отмечается, что верховодка имеет среднюю или высокую агрессию по отношению к бетону W4.
Объясняется все просто. Много автомобилей- много выбросов. В результате увеличилось число кислотных дождей. Плюс многолетние посыпки солями и поливка проезжей части коктейлем Лужкова. И эта ситуация бедет только ухудшаться.
Особенно страдают бутовые фундаменты из известняка старых зданий, но и бетону достается.
С уважением, Паршуков И.С.

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Еще незащищенные бетонные конструкции должны быть химически устойчивы к воздействиям подземных вод, прилегающего грунтового массива и верховодки. Например в Москве в качественно сделанных инженерно-геологических отчетах последнее время все чаще отмечается, что верховодка имеет среднюю или высокую агрессию по отношению к бетону W4. Объясняется все просто. Много автомобилей- много выбросов. В результате увеличилось число кислотных дождей. Плюс многолетние посыпки солями и поливка проезжей части коктейлем Лужкова. И эта ситуация бедет только ухудшаться. Особенно страдают бутовые фундаменты из известняка старых зданий, но и бетону достается. С уважением, Паршуков И.С.

Полностью согласен - общаясь с нашими геологами и экологами(химиками) пришел к точно такому же выводу. причем такие выводы они уже приводят 3 года подряд, но в основном устно(в отчетах не все рискуют такое писать). Поэтому в столице закладываем гидроизоляцию фундаментов вне зависиомсти от ИГ отчета.

[SerStar]

Сообщение от ЛИС Полностью согласен - общаясь с нашими геологами и экологами(химиками) пришел к точно такому же выводу. причем такие выводы они уже приводят 3 года подряд, но в основном устно(в отчетах не все рискуют такое писать). Поэтому в столице закладываем гидроизоляцию фундаментов вне зависиомсти от ИГ отчета.

Первичную или вторичную?