| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Опирание плит на ложковый ряд кладки, заставить разбирать?

Опирание плит на ложковый ряд кладки, заставить разбирать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2019, 06:40 #1
Опирание плит на ложковый ряд кладки, заставить разбирать?
Konstruktiv54
 
Новосибирск
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 1,040

Сп70. 9.2.1. При многорядной перевязке швов укладка тычковых рядов под опорные части балок, прогонов, плит перекрытий, балконов, под мауэрлаты и другие сборные конструкции является обязательной.

Двухэтажный коттедж, стена первого этажа.
У строителей получился предпоследний ряд кладки тычковый, а непосредственно под плитами перекрытия ложковый ряд.
Вот ломаю голову, насколько это критично, заставить их переделывать, или уже так оставить?
Они мне конечно накидывают: не бойся, мы так 100 раз делали...
Ну будет два тычковых ряда, тоже чего хорошего? Оба ряда снимать?
Просмотров: 7451
 
Непрочитано 29.06.2019, 11:28
#2
w7ra


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 98


Ага "не бойся, мы так 100 раз делали..." - да потому , что никто не заставлял переделивать на всю высоту стены.
А так может проще 1 ряд доложить
w7ra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2019, 11:41
#3
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от w7ra Посмотреть сообщение
Ага "не бойся, мы так 100 раз делали..." - да потому , что никто не заставлял переделивать на всю высоту стены.
А так может проще 1 ряд доложить
Косоуры уже сделал, лестница поплывет...
Да заставил разбирать в итоге))
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2019, 11:49
| 1 #4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


А проект есть? Порядовка?
Думаю, если в растворном шве есть кладочная сетка, то можно оставить.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 09.07.2019, 02:27
| 1 #5
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Заставил - молодчик. Уважать будут.
А в целом для коттеджа - ничего бы не случилось, хоть и не правильно это...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2019, 06:06
| 1 #6
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
А в целом для коттеджа - ничего бы не случилось, хоть и не правильно это...
Ага, потом скажут:
Цитата:
Сообщение от w7ra Посмотреть сообщение
"не бойся, мы так 101 раз делали..."
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2019, 07:55
#7
Freeman#2

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 43


Сп70. 9.2.1. При многорядной перевязке швов укладка тычковых рядов под опорные части балок, прогонов, плит перекрытий, балконов, под мауэрлаты и другие сборные конструкции является обязательной.

Здравствуйте. В продолжение темы. Как подобное требование СП выполняется для средней несущей стены толщиной 380мм. В этом случае с одной из сторон плиты будут опираться на ложковый ряд. Выполнять армошов под плиты?
Freeman#2 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2019, 08:20
#8
Kotafeer

Постройка Гаражей и Сараев
 
Регистрация: 30.08.2014
Хабаровск
Сообщений: 67


Я бы ряд бы снял, два тычковых ряда в шахматном порядке - это красиво!
Kotafeer вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 10:50
#9
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573


Описанная ситуация очень близка к цепной перевязке, т.к. под ложком сразу идет тычковый ряд. Учитывая это и этажность я бы разрешил, на крайний случай можно положить сетку.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Kotafeer Посмотреть сообщение
Я бы ряд бы снял, два тычковых ряда в шахматном порядке - это красиво!
При стене в 510мм в итоге получите два неперевязанных в поперечном разрезе столбика высотой в 2 кирпича, это еще хуже, чем класть плиты на ложок.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 16:05
#10
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 322


по СП 70.13330.2012
При многорядной перевязке швов укладка тычковых рядов под опорные части балок, прогонов, плит перекрытий, балконов, под мауэрлаты и другие сборные конструкции является обязательной. При однорядной (цепной) перевязке швов допускается опирание сборных конструкций на ложковые ряды кладки.

если делать последние четыре ряда под плитой с однорядной перевязкой будет ли она таковой(перевязка однорядной)?)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
можно положить сетку.

----- добавлено через ~3 мин. -----

каким образом поможет сетка не понятно, или имеется ввиду сетка под ложковый кирпич?
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.

Последний раз редактировалось Валакин, 12.07.2019 в 16:56.
Валакин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.07.2019, 13:57
#11
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Freeman#2 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. В продолжение темы. Как подобное требование СП выполняется для средней несущей стены толщиной 380мм. В этом случае с одной из сторон плиты будут опираться на ложковый ряд. Выполнять армошов под плиты?
я это как-то так вижу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-07-13_17-55-32.png
Просмотров: 127
Размер:	3.8 Кб
ID:	216012  
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2020, 21:34
#12
anton2000


 
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 24


Если многорядная перевязка (шестирядная), а плита перекрытия опирается на третий ряд , следовательно он ложковый, то что делать?
anton2000 вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 06:18
#13
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Оставить, как есть, если опирание плиты не менее 12 см, т.е. на полкирпича. Опирание плиты не должно создавать момента на ложковый кирпич.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 20:25
#14
anton2000


 
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 24


ну а как же СП?

СП 70.13330.2012
При многорядной перевязке швов укладка тычковых рядов под опорные части балок, прогонов, плит перекрытий, балконов, под мауэрлаты и другие сборные конструкции является обязательной. При однорядной (цепной) перевязке швов допускается опирание сборных конструкций на ложковые ряды кладки.
anton2000 вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 21:39
#15
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Ну, это.. Субъективное мнение. В СП включили "защиту от дурака", т.е. попытались максимально учесть все косяки как строителей, так производителей кирпича. Логика понятна. Если смотреть несколько "ширше"))-то можно увидеть, что прочность кирпич. кладки мало зависит от способа перевязки (3%), да и от марки р-ра тоже (Онищик, если не изменяет память). А раз так-то ключевым моментом будет плечо между равнодействующей площадки опирания плиты и центром тяжести площади попереч. сеч-я 120х65 стандарт-го кирпича. Швы полностью заполнить р-ром марки не менее 50 (чтоб несколько скомпенсировать удар плиты при монтаже) и все ок. Решающее значение имеет марка кирпича на сжатие да и чтобы раствор на смятие не выкрошился бы и ложковый не перекосило после монтажа плиты. Это чисто предположения.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Опирание плит на ложковый ряд кладки, заставить разбирать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как усилить опирание пустотных плит на кирпич? serezha_valeri Железобетонные конструкции 15 14.04.2016 22:15
Опирание и анкеровка плит перекрытия Zzz_ Прочее. Архитектура и строительство 5 02.04.2015 13:51
Минимальное опирание круглопустотных плит на газобетон. bolotov Конструкции зданий и сооружений 47 23.10.2013 08:09
Опирание плит перекрытия на кирпичную стену Sashulia Архитектура 6 20.03.2008 18:25
Опирание плит опертых по контуру. Антонn Конструкции зданий и сооружений 10 13.02.2008 16:08