[Дрюха]

Ох уж эти узколобые конструктора!!!!!!!!

[viking1963]

Дрюха ,
Добрый вечер
Так, получается, что Вы поддерживаете, ЛАПИДУСА ?

[Кутузов]

Семеро одного козлят

[viking1963]

Кутузов ,
Добрый вечер !
Ну и дискуссия у нас получилась, кстати - ЛАПИДУС2009, по-моему опять спать завалился (как сурок, в ботаническом саду)

[ЛАПИДУС2009]

Викинг, я на месте... Просто за последний час мне четко дали понять о нежелательности продолжения темы... Зачем же быть "навязчивым "архом""?

[Кутузов]

Предлагаю слово "ЛАПИДУС" сделать нарицательным! Он уже заслужил войти в историю форума dwg.ru. Это своего рода рекорд!!!
"Ну ты!!! Лапидус!!!" Правда звучит?

[viking1963]

ЛАПИДУС2009 ,
Вам предложено несколько вариантов : (#185 ,#166 ,#161 ,#160 ,#159, #134 , #130 , #107 ,#101, #100 ,....., )
Пустотные плиты (как несущая конструкция) в качестве консоли не проходят.
Вы адекватно оцениваете действительность и реальность ?
Будьте, добры, прочитайте сообщение #199 , выберите какие-нибудь подходящие варианты и передайте Вашим конструкторам для проработки возможности применения

[Regby]

ЛАПИДУС2009, то вы обо мне? Напротив! Я просто хочу понять Вашу точку зрения. Вы не слушайте что они там говорят про то что фасады - убогие. Не в том же дело в конце концов. Вы достойно сражались все это время, так не останавливайтесь на пол пути.

[Dani]

Уже третий десяток постов пошел. Тему пора переименовывать в "юмор" или закрывать вообще. ЛАПИДУС2009 просил совета. Советов ему надавали не один десяток. Значит тема исчерпана. А тут какие-то дебаты получаются.

[yuber]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Фасады уже решены, и там не вписываются стойки и балки. "Летит" вся пластика фасадов...

Сообщение от ЛАПИДУС2009 ВИКИНГ, К сожалению, с планом кровли пока неясности. Возникли проблемы с приемной площадкой для голубей. Хотели из нержавейки, но Заказчик против. Да и с размерами этой площадки вопросы...

Мдаа...

Весёлые Вы, архитекторы, ребята... Главное, важно надувать щеки и говорить: "Низ-з-зя!". Шаблонное мышление мешает вашему полету инженерной мысли...

Без обид. Вашу бы энергию и настойчивость да в нужное русло бы... Эххх...


Ладно. Можно вопрос по существу?

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Были сегодня у руководства, настаивали на варианте пустоток...

Зачем Вы настаивали на пустотках? Какой Ваш интерес кроме переработки чертежей, но это мизерный объём. В общем, мне не совсем ясна Ваша мотивация.

[ЛАПИДУС2009]

yuber, мы ходили к гл.конструктору института. А решение по пустоткам принималось очень давно, моим ГАПом, Заказчиком и начальником АКМ (арх.-конструкторск.мастерской), где мы работаем... Вот и весь "мой интерес"... Они пришли а выводу, что плюсом предлагаемого варианта (с заполнением пустот бетоном) будет хорошая звукоизоляция от воплей павлинов (эти твари орут ужасно - на стадии эскиза был вопрос у СЭС по этому поводу...Насчитали 180 мм "Izover" + сплошная ж.б. плита 220мм)

[yuber]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 Они пришли а выводу, что плюсом предлагаемого варианта (с заполнением пустот бетоном) будет хорошая звукоизоляция от воплей павлинов

Жесть. Вы точно не прикалываетесь? Тогда уж откачивайте воздух из пустот - вакуум наше всё. =)

Ладно. Самое главное.
На чём порешили то? Конструкторов обязали посчитать пустотки на работу консолью?
Или вариант консольно пустить балки а пустотки на них?

[Yuzer]

прикольный звукотехнический расчет.

[ЛАПИДУС2009]

yuber, насколько я знаю, обсуждение будет продолжено. Решение не принято пока. Вводить балки консольные и тем самым уменьшать чистую высоту площадки выгула опасно, павлины, пытаясь взлететь, подпрыгивают до 3-х м (крупные особи), а у нас уже "в чистоте" меньше 3-х... Консультанты-орнитологи из Киева категорически против...

[BDG]

что мешает сделать высоту первого этажа больше?

[ЛАПИДУС2009]

BDG, жесткое ограничение общей высоты здания. Постройка будет расположена в зоне демонстрационных посадок всевозможных растений, поэтому очень важен достаточный режим обеспечения ультрафиолетом...

[BDG]

если не пускают вверх - стройте вниз

[Regby]

Сообщение от ЛАПИДУС2009 yuber, насколько я знаю, обсуждение будет продолжено. Решение не принято пока. Вводить балки консольные и тем самым уменьшать чистую высоту площадки выгула опасно, павлины, пытаясь взлететь, подпрыгивают до 3-х м (крупные особи), а у нас уже "в чистоте" меньше 3-х... Консультанты-орнитологи из Киева категорически против...

ЛАПИДУС2009, у тебя плиты какие? В том смысле это просто некие абстрактные пустотные но обязательные ПЛИТЫ, или уже закупленные определенной длины?

вот тебе вариантик
не знаю только хватит ли 30-х консольных балок с шагом 1,5 метра (у тебя плиты шириной 1.5 ?) считать надо. Зазор надо оставить такой чтобы был больше прогиба плиты + прогиба консоли

ЛАПИДУС2009,Слушай... (только не смеяться вопрос серьезный) А павлинам нормально будет вот такой "цветной" дом? Они как живут то? Обычные гнезда, наверное.. что орнитологи говорят?

жесткое ограничение общей высоты здания. Постройка будет расположена в зоне демонстрационных посадок всевозможных растений, поэтому очень важен достаточный режим обеспечения ультрафиолетом...

неужто пол метра наверх будут играть роль? Растения загубть боитемь а павлинов нет?

[yuber]

Вариант пустить пустотку по нижним полкам балок (как бы взять пустотку «в коробочку») не рассматривается? Так Вы сохраните отметки, но монтажникам лучше не попадаться на глаза.

Добавлено: Regby опять опередил =) Ага. ЛАПИДУС2009 только смотри лучше опереть торцы плит, а не вдоль (как плитам и предполагалось). Но это уж точно спихни конструкторам – они разберутся.


В общем, хочу посоветовать Вам отстраниться от этих проблем. Вы же человек подневольный. Скажет ГАП править АР – поправите, не скажет – занимайтесь следующим объектом. В противном случае Ваши проектировщики Вас невзлюбят (и за дело).

По Вашим сообщениям видно, что не всё потеряно, многие архитекторы даже не представляют о чём Вы говорите. Но я Вас прошу, уделите больше внимания инженерным дисциплинам, не дайте дизайнеру окончательно убить инженера в себе.
Не брезгуйте советами и мнением проектировщиков. Всё-таки это их работа, а может и призвание.
Что бы было, если бы проетировщик влезал бы в Ваши разделы со своими предложениями по цветовым решениям, по фасадам и так далее?

Нужно ПРОДУКТИВНО работать вместе – а это значит уметь думать, слушать, понимать, ну и конечно высказывать свою точку зрения, но не так настойчиво как это делаете Вы. Может так случиться, что попадётся Вам не настолько уверенный в себе проектировщик как Вы и тогда добром это не закончится… И не будет уже победителей – все останутся в проигрыше…

Удачи, в общем.

[ЛАПИДУС2009]

Regby, павлинам - "по барабану", они на цвета не реагируют (возможно, что различают, но не реагируют)
Вариант достоин внимания, спасибо... Но откуда 30(!) балок с шагом 1,5м???