|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.04.2012, 15:28 | #1 | |
Вопрос по СП 14.13330.2011 (сейсмика)
Structure engineer
All World
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 1,126
|
||
Просмотров: 57101
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Португалец,
Сочетание - по картам либо таблицам, к примеру, для Сочи вроде 8 9 9... Карты A, B, C... |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Да как раз туманно рассказал. "Введена таблица, чтобы исключить одинаковые воздействия на здания разной ответственности..." Хорошо, если Сочи 8 9 9. А если 6 6 8? Такого "сочетания" в этой таблице нет.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Если честно, мне казалось, что они в этой таблице перебрали все варианты... Т.к. несовпадения мне не встречались. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
а ты разложи на составляющие само название - "сочетание" + "расчетная сейсмическая интенсивность". неужели не понятен смысл? а в нормах нет толкования, потому, что некому его вводить. видел бы ты секцию сейсмостойкого строительства...
P.S. Нет в таблице потому, что не может быть в природе. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341
|
В природе может и не может, а в СП - сплошь и рядом (например Екатеринбург вообще - 6 8).
P.S. В Строительном эксперте март 2012 проект второй редакции СП. Табл.4 претерпела.... Последний раз редактировалось Allaz, 10.04.2012 в 12:44. Причина: P.S. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 12
|
Цитата:
Цитата:
Карта А - вероятность превышения за 50 лет 10%, карта В - 5%, карта С - 1%. Неужели среди разницы в 5% между вероятностями превышения "проскочил" один балл сейсмической интенсивности, т.е. по одной карте 6, а по следующей уже сразу 8, минуя 7? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Допишу в продолжение темы, чтобы народ не обльщался. Попытавшись разобраться в данном вопоросе, только еще больше запутался.
В архиве продолжение статьи Стройэксперта с комментариями к СП 14.13330.2011. А в номере 07-08 - письмо академиков ... Все это очень напоминает один хороший мульт. Специально кусочек приложу, наслаждайтесь... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Еще по теме ссылочка: http://mkrtychev.ru/seminar/analiz.pdf
Ну и вопрос - СТУ по сейсмике от МГСУ и РУДН кто-либо владеет? И может выложить общественности..? |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Цитата:
Что касается вопроса автора темы, скорее всего термин сочетание приведен не в классическом определении, который мы привыкли использовать собирая нагрузки и расчитывая здание на те из них, действие которых возможно одновременно. В данном же снипе коэффициент Ка, учитывает скорее всего возможность превышения расчетной бальности землетрясения, (еще одна подстраховка авторов). Насчет того, что нет сочетаний типа 6.6.8, или наподобие, так это скорее всего потому что 6 баллов это не расчетное землетрясение, поэтому его и не указали. Хотя конечно такие случаи есть, и как тут быть,, это вопрос сложный ну естественно если использовать этот СНИП, в таком случае, единственный выход брать как для 7-7-9, пойдет в некоторый запас. Естественно если вы считаете по 8 бальному случаю.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Ученых то достаточно, они и разрабатываются и совершенствуются постепенно, проблема не в этом, а в том, что непонятно что стало попадать в нормы. У меня вот, например, после прочтения этих многих новых СП, сложилось впечатление, что писали их не авторы СНИПов, не те люди из НИИ разных, а как будто их лаборанты, может быть аспиранты, но не непосредственно ученые. Т.е. была задача видно не подготовить нормальный документ, а просто быстро переделать слегка и выпустить как новый, адаптированный под современные требования, т.е. по сути выпустить новую обложку.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Задача была простая - выпустить нечто, за которое были получены федеральные деньги.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Должно быть очень скромные, иначе зачем была
Цитата:
Другой логики выпускать неподготовленный документ и ставить под удар свою репутацию - не вижу. Хотя все эти истории с критикой в адрес нормотворцев вряд ли приведут к положительному итогу. То ЦНИИПСК против ЛМК, то РААСН против НИИЖБ, теперь МГСУ (уже не в первый раз) против ЦИСС... Складывается впечатление, что выпускаются одни из последних российских норм, а школы нормотворцев умирают. Кажется пора вовсю осваивать Еврокоды. Которые как нормы далеко не во всем лучше СНиПов. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
В том то и дело, что проще слегка переделать и получить деньги, чем полноценно переработать советский СНиП и выпустить СОВРЕМЕННЫЙ нормативный документ. На эту ситуацию нужно смотреть глазами дельца, а не инженера...
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Еще пару таких корректировок и нам тупо предложат все здания в сейсмике монолитными делать с толщиной стен 50см и главное не больше 3 этажей .. а хотите больше или каркас.. то заказывайте расчеты студентам в Кучерено
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
|
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
наиболее реалистичный вариант развития событий. так и будет.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260
|
Насчет еврокодов - http://mgsu.ru/index.php?option=com_...146&Itemid=158
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу СП 15-01, СП 17-02 МИНЮСТА РФ | atom23reg | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 12 | 10.11.2016 09:59 |
Сейсмика СП 14.13330.2011 | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 14.09.2013 00:56 |
Проектирование человека. | FOXAL | Разное | 283 | 25.05.2010 09:52 |
Ищу СП 15-01, СП 17-02 | Solod | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 11.02.2010 09:48 |
Крепление раковины - вопрос к строителям | Pilot | Прочее. Архитектура и строительство | 21 | 06.12.2004 10:35 |