|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
На монтаж изделия (марки) принимает монтажная организация. Заказчик принимает их как товар - по кол-ву. Зачем Заказчику внутризаводская часть КМД? Если прокатный профиль поменен на сварной, то у изготовителя имеется документ об согласовании замены с автором КМ - пожальте. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если кто-то требует с завода чертежи автомобиля, это наверно китаец.
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Вот что выдал гугл, возможно и на другие отрасли есть такие документы Приказ Ростехнадзора от 16.06.2008 N 414 "Об утверждении и введении в действие Типовой программы инспекции при проведении государственного строительного надзора на объектах использования атомной энергии"
Типовые перечни вопросов, подлежащих проверке по основным направлениям инспекции при проведении государственного строительного надзора на объектах использования атомной энергии п.14.2. Монтаж стальных конструкций (СНиП 3.03.01-87): - наличие рабочих чертежей КМ (конструкции металлические) и чертежей КМД (конструкции металлические, деталировка); |
||||
|
||||
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341
|
и еще АР, КД. Думаю так правильно по закону. А КМ (по закону) не более, чем задание на разработку КМД. По ГОСТ 21.1101-2009 - два равноценных основных комплекта рабочих чертежей КМ и КМД. (Два брата - Джин и Тоник)
Не отправляет. У заказчика есть и КЖ и КЖИ от проектировщика. И все остальное (КМ, АР, АРИ, КД, ОВ, ТХ и др.) у него есть от проектной организации. КМД только нет. А ему НУЖНО, потому как какой же он Заказчик, если не знает, что у него ДОЛЖНО БЫТЬ СДЕЛАНО ЗА ЕГО ДЕНЬГИ? Не согласен, не только ВНУТРИзаводская эта документация, но и ЗАКАЗЧИКОВСКАЯ и МОНТАЖНИЧЕСКАЯ. И многократно Заказчик мне, как РАЗРАБОТЧИКУ КМ давал КМД «на экспертизу», и совместные огрехи поправляли совместно. А стоимость разработки КМД всегда сидела в стоимости изготовления. И когда нужно было заводу – делали КМД за деньги ЗАВОДА. Цитата:
Цитата:
Но только мазохисту могут нравиться эти опыты забесплатно. Значительно проще оформить КМ. Счастья и здоровья Вашему начальству, а Вам успехов в борьбе с их представлениями. Так, что Sqvall, отдайте Заказчику-Заказчиково, если Вы, конечно ИЗГОТОВИТЕЛЬ конструкций. Где же Sqvall? Хотя выше сказанное ему видно не важно. Последний раз редактировалось Allaz, 06.12.2010 в 16:02. Причина: Поправил, добавил курсивом |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Ильнур, чертежи стиральной машины как типовой хранятся на заводе изготовителе...
С завода изготовителя и не требуют чертежи типовых серий по которым изготавливались конструкции (тем более что их указал сам заказчик в КМ) но нетиповые конструкции, правильность которых можно проверить только по чертежам обязательно должны сопровождаться КМД |
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299
|
СНИП 3.01.04-87. Не знаю действует ли в Росии, но легко найти действующий, уверен, с такой же формулировкой, в Казахстане эти требования перенесены в организацию строительства.
3.5. Генеральный подрядчик представляет рабочим комиссиям сле¬дующую документацию: а) перечень организаций, участвовавших в производстве строительно-монтажных работ, с указанием видов выполненных ими работ и фамилий инженерно-технических работников, непосредственно ответственных за вы-полнение этих работ; б) комплект рабочих чертежей на строительство предъявляемого к приемке объекта, разработанных проектными организациями, с над¬писями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или внесенным в них изменениям, сделанными лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ. Указанный комплект рабочих чертежей является исполнительной документацией; в) сертификаты, технические паспорта или другие документы, удос¬товеряющие качество материалов, конструкций и деталей, примененных при производстве строительно-монтажных работ; г) акты об освидетельствовании скрытых работ и акты о промежуточ¬ной приемке отдельных ответственных конструкций (опор и пролетных строений мостов, арок, сводов, подпорных стен, несущих металлических и сборных железобетонных конструкций); д) акты об индивидуальных испытаниях смонтированного оборудова¬ния; акты об испытаниях технологических трубопроводов, внутренних систем холодного и горячего водоснабжения, канализации, газоснабжения, отопления и вентиляции, наружных сетей водоснабжения, канализации, теплоснабжения, газоснабжения и дренажных устройств; акты о выполне¬нии уплотнения (герметизации) вводов и выпусков инженерных коммуни¬каций в местах прохода их через подземную часть наружных стен зданий в соответствии с проектом (рабочим проектом) ; е) акты об испытаниях внутренних и наружных электроустановок и электросетей; ж) акты об испытаниях устройств телефонизации, радиофикации, теле¬видения, сигнализации и автоматизации; з) акты об испытаниях устройств, обеспечивающих взрывобезопасность, пожаробезопасность и молниезащиту; и) акты об испытаниях прочности сцепления в кладке несущих стен каменных зданий, расположенных в сейсмических районах; к) журналы производства работ и авторского надзора проектных орга¬низаций, материалы обследований и проверок в процессе строительства органами государственного и другого надзора. 3.6. Документация, перечисленная в п. 3.5, после окончания работы рабочей комиссии должна быть передана заказчику (застройщику) . Рабочая документация КМ - см. ГОСТ 21.502-2007
__________________
Строил, - знаю Последний раз редактировалось german-nk, 06.12.2010 в 15:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Цитата:
А где в госте сказано, что КМД не рабочая документация? И другим ораторам: в каком нормативном документе сказано, что КМД - "ВНУТРЕННИЙ документ завода"? Последний раз редактировалось professor_off, 06.12.2010 в 16:04. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
А в чём проблема ?
Делаем рабочие четежи КМ, потом деталировочные КМД и на них наносим изменения в реале и называем их исполнительными... ВСН 356-86 (Минмонтажспецстрой СССР) Монтаж конструкций одноэтажных промышленных зданий с пространственным решетчатым покрытием из труб (типа "Кисловодск") Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 06.12.2010 в 16:17. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А вот скажите мне мотивацию завода-изготовителя изготовить металолоконструкции по черетжам какого-то института. Институт знает, какое оборудование стоит на заводе? Как этот завод дырки делает: сверлит или продавливает? Какие авоматы-полуавтоматы? А работяги поймут чертежи, начерченные бубушкой Клавой и девочкой Снежаной? А может они привыкли к своим разработчикам, и в случае чего всегда к ним могут обратиться?
Короче! Умный начальник ООО "СтройМеталлоКонструкция" скажет: Мы вам всё сделаем в лучшем виде, но по нашим черетжам КМД. Не хотите? 1) Но мы всё равно заложим в стоимость металоконструкций стоимость разработки КМД (наше конструкторское бюро тоже есть хотит). 2) Идите лесом в какую-нибудь МТС. Последний раз редактировалось Doka, 06.12.2010 в 16:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299
|
Пректной организацией, а КБ завода и не монтажниками.
__________________
Строил, - знаю |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Это в чистом виде конструкторская, даже не побоюсь этго слова - где-то по большому счёту, машиностроительная, документация! |
|||
|
||||
проектирование, КМ Регистрация: 25.08.2006
г. Донецк
Сообщений: 99
|
Двухстадийная система проектирования металлоконструкций была только в бывшем СССР. Во всех остальных странах проекты выполнялись и сейчас выполняются только в стадии КМД.
Похоже, что с укрупнением строительных фирм (проектирование, изготовление, монтаж) и нам всем, к сожалению, от этого не уйти. |
|||
|
||||
проектирование, КМ Регистрация: 25.08.2006
г. Донецк
Сообщений: 99
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 7
|
Реально не могу понять как вы изготовили конструкции без чертежей КМД. Скорее всего они у вас есть просто называются как-то по-другому (возможно чертежи иностранные?). А вообще-то заказчик имеет полное право требовать чертежи КМД. (он должен же видеть что покупает).
Кстати, там кто-то писал про нехватку КМДистов в каком-то регионе. Это что за регион такой? Я КМДист и с удовольствием поработаю в том регионе, где нехватка. Обращайтесь. Последний раз редактировалось gfif85, 06.12.2010 в 18:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341
|
А что, КМщиков нормальных прям таки избыток?
Я писал. ХАроший раион прЭдгорный. КАнЭчно приезжай дАрАгой. Лучший яме будЭш сидЭть (UA), ударник рабовладЭльческий труда будЭш. |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
В ГОСТ км и КМД - это два самостоятельных, вполне автономных комплекта, причем рабочих. Т.е. КМ - это ПОЛНОЦЕННАЯ РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ. У КМ статус такой же, как и у АР, АС, КЖ, ХЖ, МЖ и тд... Цитата:
Цитата:
Цитата:
т.е. монтажные схемы и ведомости отправочных марок. Остальные 99% постарайтесь не выпускать в "эфир" - истинная цена КМД очень ВЫСОКАЯ.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.12.2010 в 09:33. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изменнеие в КМ по просьбе КМД | Aleksey_Br | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 09.09.2010 11:29 |
Разработка КМД по существующей 3D модели. Какова стоимость работ | semper | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 22.09.2009 11:16 |
Разработка КМД | dymas | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 15.07.2005 19:39 |
Разработка КМД | dymas | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 15.06.2005 18:35 |