[Vova]

Вот здесь цитата от Cache, которая показалась мне интересной.

Есть у меня ещё один вопрос, правда не в рамках этой темы. перешел я работать в другую фирму, там мало что на зв кадах работают, так и вся фирма чертит 1:100((((((( вот думаю что с этим делать, может кто подскажет? черчу пока так же как и все 1:100, жутко не привычно( а навязывать свои правила как-то не удобно...

Тема в которой задан вопрос, прикрыта,да и вопрос для нее непрофильный. А хотелось-бы обсудить.
Что делать в таких случаях?

[engngr]

Специфично.
Год назад сменил место работы и попал туда, где чертить 'не умеют', то есть каждый чертит, во что горазд, что проще, если есть какой-то кривой корпоративный стандарт. Постепенно пытаюсь приучить чертить хотя бы по слоям и с листами. Со скрипом.

Или принять, как рок судьбы, или пытаться пожечь их столовую с бухгалтерией в результате эксперимента на вопрос рационализаторского предложения - смены стандартов. Ведь их кто-то установил?

[SLADE]

Это специфично и для моей работы (для старой и новой).
Если на старой я забил (на масштабы и взорваные размеры), то на новой - я в "авторитете" СПАСИБО - СПАСИБО - МОЕМУ ЛЮБИМОМУ ФОРУМУ DWG.RU.
Перешли в листы, от 0 слоя отучил. Но тема "слои" пока открыта.

[sagava]

Ну лучше их поднять до твоего уровня, чем тебе опускаться до ихнего. Так что черти в слоях, 1:1. И неудобно, когда очередь в туалете.

[Old Pilot]

Давить однозначно. Подбирать аргументацию и убеждать. Начинать с таких же сотрудников и постепенно дойти до самого старшего (уже имея за плечами поддержку коллектива).
Что сразу приходит в голову:
1. Масштаб ошибки растет прямо-пропорционально масштабу. То есть ошибка проектировщика при масштабе 1:1 на 2 порядка меньше чем ошибка при масштабе 1:100.
2. Большое число материалов имеют толщину не кратную 100. Это означает, что задавая толщину в масштабе 1:100 надо держать в уме сумму толщин, что бы не получить в итоге "погрешность" +/-50мм например. А такая погрешность в свою очередь приводит к лишней дерготне потом, когда подрядчики встанут и ткнув пальцем в проектировщиков спросят - "И что теперь делать!? Куда двигаться?"
3. Большая свобода действий в местах сочленений и соединений - "Узкие места" гораздо легче разрулить в реальном масштабе.
4. Работа в реальном масштабе значительно снижает нагрузку на проектировщика. Действий в_уме/округлить/прикинуть почти не остается. Все предельно ясно и понятно.
...
Спецы дополнят, я вообще на Солиде сижу плотно

Хотя если честно даже при масштабе 1:1 народ умудряется ошибаться. Про пространственное мышление вообще молчу. Сейчас с распостранением архикадов и т.д. стало попроще, а раньше частенько попадались индивидуумы которые умудрялись соединять несовместимое.

[Stierlitz]

ни в коем случае не сдаваться,
пусть хоть в mspaint чертят...
===
все таки в автокаде слишком много возможностей для простого пользователя...

[Vova]

Ситуация может быть патовая если над чертежом работает не один человек. Допустим один начинает, другой продолжает. Или один сделал чертеж, другой вскоре делает в нем изменения, потому что первый автор занят чем-то срочным другим. Или если тот, кто работает 1:1, делает куски для другого чертежа, автор которого работает в масштабе.
Здесь напролом нельзя. Выгонят в два счета.

[Old Pilot]

Насколько я помню, там был простейший интрумент - масштаб. На этапе убеждения можно спокойно пользоваться им для выдачи чертежей другим сотрудникам. А самому работать 1:1, заодно наглядно показывая остальным преимущества нормального масштаба.

[andrew_ro]

Цитата от Old Pilot,

Давить однозначно. Подбирать аргументацию и убеждать. Начинать с таких же сотрудников и постепенно дойти до самого старшего (уже имея за плечами поддержку коллектива).

и еще в догонку порекомендовать несколько характерных тем и статей нашего форума.
Если с энтузиазмом подойти к вопросу, можно убедить самых застарелых и догматичных личностей.

[vasilyis]

Сообщение от andrew_ro ... Если с энтузиазмом подойти к вопросу, можно убедить самых застарелых и догматичных личностей.

А если догматы толстокожие? Тогда надо брать "ноги в руки" и бежать от тудова, не-то неровен час можно опуститься до их уровня (работа-то у проектировщиков и конструкторов все-таки коллективная вещь).

[maestro]

<...> Фигачить. Хамить. Не сдаваться. Будущие поколения простят.


Без мата! /kpblc/

[viking1963]

engngr , Доброго времени суток!

Согласен с тобой,
Цитата от engngr :Постепенно пытаюсь приучить чертить хотя бы по слоям и с листами. Со скрипом.

Правильно приучаешь, т.к. проект вещь коллективная, постоянно идет обмен файлами. Поэтому очень выгодно просто "отключать" не свои слои, и выполнять на данном файле свой раздел.
Кстати, с праздником Пасхи тебя...

[Vova]

Сообщение от viking1963 ....Поэтому очень выгодно просто "отключать" не свои слои, и выполнять на данном файле свой раздел.

Ты имеешь в виду арх. подоснову? Здесь я не согласен. Подоснову надо готовить специально, убирая все лишнее и перекрашивая в нейтральные цвета. На комплексной фирме этим может заниматься специальная группа обученных людей, даже не инженеров а чертежников с меньшей зарплатой.

[viking1963]

Vova , да, я в курсе, к нам приезжали "Ваши" фирма называется CUH2A,
возможно, знаешь эту фирму? У них кстати филиал в Нью-Йорке.
Они выступали генпроектировщиками на одном серьезном обьекте.

[Тохич]

извините, что влезаю, но как можно чертить не в масштабе "1:1"? - для меня это вапсче что-то непостижимое

[Pum-purum]

Извините, но как можно чертить в масштабе 1:1? это то есть шрифт нужно делать высотой 500 мм?! Поле для подшивки 2000 мм?! Мой опыт черчения конечно невелик - пару лет, но всегда черчу в 1:100 и проблем еще не встречал из-за масштаба никаких...

[ФАХВЕРК]

Бороться? Я думаю, что можно. От окружающих людей тебя зависит. Мне удалось года 3 назад не только научить чертить 1:1, но и, как следствие, объяснить про существование видовых экранов (вьюпортов))))). В тот момент я попал в коллектив где самому молодому сотруднику ( рядовому инженеру) было за 55. Ну и типо молодым у нас везде дорога))). Показал одной женщине как пользоваться - она другой. Потом ещё одной даме помог. Ну и самое странное - одна дама ( КМщик) чертила всё-таки 1:1 и с портами. Только теперь понимаю почему она не объяснила это своим коллегам - Существовала система конвертов.... З.Ы. Сам-то , повторюсь, знаю до сих пор 20-25... ну может 30 максимум команд))) Вобщем взгляни на тех кто с тобой рядом. Ненавязчиво попробуй предложить - скажи так можно БЫСТРЕЕ и КАЧЕСТВЕННЕЕ выпускать РД. Попробуй как в моём случае - кому-нибудь одному.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Pum-purum, это пока измерения не начнешь делать. Учи матчасть - листы, например; текстовые стили; размерные стили; аннотативность. И будет тебе легко и просто работать в 1:1, и не будет у тебя головной боли при подсчете площадей, и выбросишь ты свой калькулятор. И да пребудет с тобой Сила!

[Хмурый]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Pum-purum, это пока измерения не начнешь делать. Учи матчасть - листы, например; текстовые стили; размерные стили; аннотативность. И будет тебе легко и просто работать в 1:1, и не будет у тебя головной боли при подсчете площадей, и выбросишь ты свой калькулятор. И да пребудет с тобой Сила!

Offtop: Люк, не применяй силу. Дверь открывается в другую сторону.

[maestro]

Pum-purum

Извините, но как можно чертить в масштабе 1:1

Лехххко.

это то есть шрифт нужно делать высотой 500 мм?!

500 тугриков. Акад ничего не знает про миллиметры, метры, или дюймы.

Поле для подшивки 2000 мм?!

От прикол, а?!

Мой опыт черчения конечно невелик - пару лет, но всегда черчу в 1:100

На танец на граблях не учились?

проблем еще не встречал из-за масштаба никаких...

Мало чертили.

4й курс- прекрасный возраст. Спрашиваем у старших дядей, как оно в жизни происходит. И поменьше выступаем с собственным видением. Глядишь, толк и будет

крыс

И будет тебе легко и просто работать в 1:1, и не будет у тебя головной боли при подсчете площадей, и выбросишь ты свой калькулятор. И да пребудет с тобой Сила!

Гы И да продлятся дни его во благоденствии