[Mikhail]

Поделитесь мнением чем пользуетесь. Группами (group) или блоки в автокаде. Они довольно похожи. Но блоки можно вроде как вставлять из чертежа в чертеж к тому же с аттрибутами. А для чего используются группы?

[Aragorn]

По поводу групп. Вот я группами пользуюсь активно. Считаю, что это достойная замена блокам, когла нужно быстро создать какой-либо объект и использовтьб его часто в рамках определенной работы. По поводу разгрупирования. Тут в Автокаде от версии к версии, также и в 2005 , есть глюк - по умолчанию, если смотреть help, разгркппировка всез объектов - CTRL+A, также как и последующаю группировка. НО CTRL+A - также - это команда выделить все. Поэтому при новой установке автокада я отменяю горячую клавишу для Select All - и пользуюсь CTRL+A для группировки-разгруппировки.
Мне группы очень нравятся. Вот пример. Допустим рисуешь разрез или план с балками и стойками. Причем их много. Далее точно отрисовываешь балки и стойки - например Ст-1, Ст-2 и т.д. Если повторяющихся элементов много то набираешь GR и пробел (хотя не помня, может это в лиспе написал). Делаешь безымянную гркппу и уже таскаешь куда ее хочешь. Закинул ее на лист с изделием, добавил сварочки - все готово. Нужно отредактировать - CTRL+A. На чертеже нет групп. Хочешь, чтобы они появились - опять CTRL+A. Очень удобно, а главное быстро.

[Startrek]

ГРУППЫ - комманда конечно удобная, но блоков не заменяет, особенно с атрибутами. Скорее
дополняет. Но есть у нее и неприятные аспекты. Вот с таким столкнулся:
если сгрупировал SOLIDS и сделал ин харакири - SLICE убрал лишнее.... все вроде ОК да вот все солиды теперь слились как при комманде _union. Иногда это ну совсем никчему.

[Vova]

Сообщение от chopin А у меня такой вопрос: возможно ли в АвтоКаде 2004 разблокировать объекты???

проще всего разблокировать группу это написать Piskstyle и задать значение=0. Для обратной блокировки =1. На слово Pickstyle можно сделать алиас. Или сделать кнопку, которая меняет значение между 0 и 1.
Aragorn, где в HELP написано про Ctrl+A? Не нашел. Посмотри, что u тебя в acad.mns в разделе Accelerator... написано про Ctrl+A

[MIP]

Группировку объектов использую активно, особенно для цифровых моделей местности, когда желательно иметь один слой с подосновой, но нужно переодически некоторые группы обектов выделять на отдельный слой, а из-за большого количества объектов на слое выбор даже при помощи фильтров занятие утомительное. Тогда поступаю так сначала группирую объекты на своих отдельных слоях (например сети водопровода, сети газопровода и т.п.), а затем перевожу их в один слой подосновы. И в последующем я в любой момент смогу разнести их обратно по слоям. А по поводу разгрупировки, все очень просто взываем окно групп объектов _group и там творим с ними что нам заблогорассудиться. Не лишним будет напомнить, что при неизвестном имени группы или при неименованной группе ее имя можно узнать выбрав опцию "Найти имя", а затем заняться ее редактированием или разгрупировкой.

[Startrek]

Привет vova
Плохая новость (bad news) с PICKSTYLE=0, разбиваются ВСЕ группы в чертеже
хорошая новость (good news) разбивка не постоянная и с PICKSTYLE=1 все группы
опять дружно собираются вместе :-)
Короче пользоваться можно - только осторожно :-)

PICKSTYLE
0 No group selection or associative hatch selection
1 Group selection
2 Associative hatch selection
3 Group selection and associative hatch selection

[Alaspher]

Сообщение от Startrek ... с PICKSTYLE=0, разбиваются ВСЕ группы в чертеже хорошая новость (good news) разбивка не постоянная и с PICKSTYLE=1 все группы опять дружно собираются вместе :-)

Ни "разбивки", ни "дружного сбора" не происходит - меняется режим выбора.

[Startrek]

>>>>Alaspher
Согласен..... мне переводить аглицкие формулировки на русский никогда правильно не удавалось, уж извиняюсь.... но смысл тот же :-)

[Aragorn]

Aragorn, где в HELP написано про Ctrl+A? Не нашел. Посмотри, что u тебя в acad.mns в разделе Accelerator... написано про Ctrl+A

Да вот еще давно искал как разграппировать объекты и лазил по английскому хэлпу. И вот что нашел.
Ведь правда несостыковка. Одному и тому же сочетанию клавиш изначально присвоены 2 разные функции. А если отменить CTRL+A для SELECT ALL, то разгруппировка заработает.[/img]
[ATTACH]1108574903.JPG[/ATTACH]

[Alaspher]

Сообщение от Aragorn ...Да вот еще давно искал как разграппировать объекты и лазил по английскому хэлпу. И вот что нашел. Ведь правда несостыковка. Одному и тому же сочетанию клавиш изначально присвоены 2 разные функции. А если отменить CTRL+A для SELECT ALL, то разгруппировка заработает.

Там-же чётко указано, при каких условиях, какой режим работает. Где переключать, см. картинку:
[ATTACH]1108585717.gif[/ATTACH]

[Vova]

Вероятно, Ctrl+A - один из немногих случаев, а может и единственный, когда автокадовские горячие клавиши совпадают с Windows-кими. Здесь если Pickstyle =1 то он переключается в 0 и обратно. А если переменная была =2, то она переключается в 3 и обратно. Не надо отключать Windows-кие горячие клавиши, или переопределять Ctrl+A. Если посмотреть таблицу, которую нашел Aragorn, дальше, то найдете там и сочетание Ctrl+H, которое делает то-же самое, что и Ctrl+A

[Aragorn]

Удивительно, но группы, получется, не сильно популярны среди пользователей АВТОКАД. Странно. Хотя у нас в конторе, только 2 человека ими и пользуются. Мне даже интересно нежелание многих хотя бы попытаться использовать в АВТОКАДЕ что-либо новое, чем они ни разу не пользовались. Вижу какую-то закостенелость и консерватизм в работе многих. Хотя это отдельная тема, и может быть не в рамках данного форума.
По поводу групп, мне больше всего не нравится, что при копирвании их в буфер через CTRL+С, и вставке в тот же или другой чертеж они разбиваются. Может кто знает, есть ли решение этой проблемы (хотя не такая уж это и проблема).
По поводу совпадения быстрых клавиш. Ну не дело это, особо для новичка включать и выключать Windows keys. Все таки лучше бы, чтобы они не совпадали с автокадовскими. Хотя творцам АВТОКАДА хвала за прекрасный продукт. Вот они как раз не закотеневают, а постаянно совершенствуют свою программу.

[Startrek]

Ну уж так все и "закостенели" - просто и блоки и группы хороши посвоему.
И применять те или другие - не вопрос. Вопрос когда пользоваться блоками, а когда - группами. Если нужно записать информацию в АТРИБУТЫ тут без блока не обойтись.
А если нужно "склеить" группу примитивов для быстрого копирования перемещения итд - GROUP
как раз то что доктор прописал.... ну и т.д.

[наблюдатель]

Сообщение от Aragorn По поводу совпадения быстрых клавиш. Ну не дело это, особо для новичка включать и выключать Windows keys. Все таки лучше бы, чтобы они не совпадали с автокадовскими.

Ctrl+H См пост перед твоим. И ничего переключать не надо.

[shishoq]

Группы имеют ИМЯ, которое читается командой PSELECT, что позволяет использовать их в скриптах, например, для переупорядочивания положения объектов друг над другом (draworder), если это приходится делать часто, скажем, перед печатью.
Пример:
______________________________
properties ||| у меня 2002-й
propertiesclose
-lman ||| оч.уд.инстр.для сл.
r
000 ||| назв.сл.статуса

mspace ||| черт.отк.в листе
PSELECT
g ||| выбор групп
AAA ||| назв.группы

draworder
f
PSELECT
g
BBB ||| назв.группы

. ||| итд
.
.
draworder
f
pspace ||| идём обр.в лист
_________________
Здесь: ||| - мои пояснения (с пробелами перед палками)

Скрипты пишутся в Блокноте, сохр. с расш. ".scr" и вызываются командой SCR, по умолчанию - с тем же именем, что и файл, что удобно для чужих, только пометку надо оставлять "набери SCR, Enter, Enter" и не забыть с чертежом перемещать.

[Vova]

Вот еще одно различие между блоками и группами: элементы в группе могут быть отредактированы грипсами. Кроме того, к отдельным элементам в группе могут быть применены команды Stretch, Trim, Extend. Команды Fillet, Chamfer дают добавочный элемент к группе, а команда Offset работает, но новый элемент в группу не добавляет. Все это означает, что если надо размножать набор элементов, но на каждом новом месте при этом что-то в наборе меняется, то надо применять не блоки, а группы. Кстати цитата о блоках в acad 2006:

...— геометрия блоков может быть изменена с помощью ручек и специальных функций

Не значит ли это, что возникнет некая комбинация типа Блокогруппа?

[Mek]

Есть ли возможность группировки/разгруппировки объектов в Автокаде 2008 рус?
Без всяких лиспов, тупо стандартными кнопками панели управления.. Не нашел..

[Кулик Алексей aka kpblc]

_.group
А создать кнопку не проблема.

[Mek]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc _.group А создать кнопку не проблема.

Ok. В таком случае продолжаю пользоваться блоками..
Недавно научился создавать блоки быстро, используя Ctrl+С/Ctrl+Shift+V.
Создаются блоки с именами, как я понимаю взятыми программой случайным образом... Или не случайным?
Не произойдет ли когда-нибудь совпадения имен разных блоков?

[zenon]

Сообщение от Mek Ok. В таком случае продолжаю пользоваться блоками.. Недавно научился создавать блоки быстро, используя Ctrl+С/Ctrl+Shift+V. Создаются блоки с именами, как я понимаю взятыми программой случайным образом... Или не случайным? Не произойдет ли когда-нибудь совпадения имен разных блоков?

А то, вполне может и совпасть.
Огурец даже ругался.

[Olga_@@@]

Сообщение от Mek Есть ли возможность группировки/разгруппировки объектов в Автокаде 2008 рус? Без всяких лиспов, тупо стандартными кнопками панели управления.. Не нашел..

С клавиатуры - G пробел или Enter.