| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ответственность главного конструктора

Ответственность главного конструктора

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.04.2013, 15:24 #1
Ответственность главного конструктора
БалочНИК
 
конструктор
 
Кольцово
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 43

Здравствуйте!
Возник следующий вопрос. Допустим Вася К. числится в штате проектной организации главным конструктором,при этом разрабатывает документацию по объекту А, и ее же подписывает собственной подписью при выдаче. Может ли работодатель без ведома Васи сделать его юридически ответственным за объект Б или В, о котором Вася даже не знает и не подписывал чертежи? (только лишь на том основании, что других главных конструкторов в штате нет).
Просмотров: 14684
 
Непрочитано 12.04.2013, 15:28
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Чертежи объектов Б и В вообще без подписей что ли?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2013, 16:04
#3
БалочНИК

конструктор
 
Регистрация: 19.08.2007
Кольцово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для БалочНИК с помощью Skype™


В чертежи Б и В гипотетически могут вставить сканы подписи или не подписывать.
БалочНИК вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2013, 16:06
#4
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Ответственность только за ПОДПИСАННЫЕ ЛИЧНО чертежи. Сканы и проч-это уже уголовное дело за подделку.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2013, 17:41
#5
БалочНИК

конструктор
 
Регистрация: 19.08.2007
Кольцово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для БалочНИК с помощью Skype™


Но ведь есть документы, которые сдаются в СРО, где прописаны лица, несущие ответственность за разделы. Разве этого не достаточно?
БалочНИК вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2013, 17:52
#6
KennyMckormik


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189


за объекты отвечают: Главный ИНЖЕНЕР проекта, Главный АРХИТЕКТОР проекта и Руковадители предприятии проектирующего и строящего объект. Главный конструктор по любому не причем. Как назначаются эти главные описано в соответствующей нормативке.
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek:
KennyMckormik вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2013, 17:53
#7
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от БалочНИК Посмотреть сообщение
Разве этого не достаточно?
Не достаточно. Документ без собственноручной подписи не имеет юридической силы.
 
 
Непрочитано 12.04.2013, 18:55
#8
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804


СНиП 1.06.04-85 Положение о главном инженере (главном архитекторе) проекта. Он назначается приказом ГИП(ГАП) и он отвечает за качество документации. (если нет приказа отвечает ген. директор) А не Вы. Вы отвечаете в рамках своего трудового договора и трудового кодекса Российской федерации. Но без подписи, как Вам сказали, вообще не отвечаете.
zebs вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2013, 19:29
#9
Ggun


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 102


Ответственным назначает гендиректор организации, подписывал-неподписывал, значения не имеет.
А виновным прокуратура, суд так приговор выносит, вне зависимомти от желания гендира, тут никто не знает что там у прокурора на уме. Только к цыганке Азе идти
Это вам не Чикаго какой нибудь
Ggun вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2013, 19:40
#10
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Ggun Посмотреть сообщение
Ответственным назначает гендиректор организации, подписывал-неподписывал, значения не имеет.
Ерунда.
Если я не подписывал документ - я не отвечаю за него. Ибо не видел, а нарисовал его дядя Вася-дворник ночью, втихаря. И так же, втихаря, кому-то передал.
Другое дело, что вряд ли ГК отмажется от подписывания документации - но это уже другой вопрос.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2013, 23:12
#11
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Я отказываюсь предоставить образец своей подписи для последующего ее перевода в вектор для вставки в чертежи для печати в pdf. Я правильно поступаю, или как школьник?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 12.04.2013 в 23:18.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2013, 23:48
#12
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Я отказываюсь предоставить образец своей подписи для последующего ее перевода в вектор для вставки в чертежи для печати в pdf.
Такая подпись юридически ничтожна. Пусть хоть обсканируются.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2013, 18:10
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Я отказываюсь предоставить образец своей подписи для последующего ее перевода в вектор для вставки в чертежи для печати в pdf. Я правильно поступаю, или как школьник?
Ярослав, образец подписи для векторизации можно взять где угодно. Хотя бы с заявления о приеме на работу.
Только толку мало от этого, никакой юридической силы распечатанная подпись не имеет.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2013, 19:23
#14
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Цитата:
Сообщение от zebs Посмотреть сообщение
СНиП 1.06.04-85 Положение о главном инженере (главном архитекторе) проекта. Он назначается приказом ГИП(ГАП) и он отвечает за качество документации. (если нет приказа отвечает ген. директор) А не Вы. Вы отвечаете в рамках своего трудового договора и трудового кодекса Российской федерации. Но без подписи, как Вам сказали, вообще не отвечаете.
Все мы можем нести ответственность еще и в рамках Уголовного кодекса и в рамках Гражданского кодекса в порядке регресса. И не обязательно для этого быть ГИПом или ГАПом. Кто и какую ответственность понесут решат прокурор и суд. А в условиях российской действительности это малопредсказуемо.

Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Я отказываюсь предоставить образец своей подписи для последующего ее перевода в вектор для вставки в чертежи для печати в pdf. Я правильно поступаю, или как школьник?
Если работодателя устраивает Ваша векторная подпись на документах, так это может создать проблемы только ему, но никак не Вам.
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 11:40
#15
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


А прецеденты были у кого?
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 12:34
#16
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Если вас назначают "ответственным" за какой-то объект, то:
1. Должен быть приказ по организации, с которым вас ознакамливают под подпись.
2. В приказе четко должны быть прописаны ваши полномочия и границы "ответственности", т. к. "отвтественный", это не должность, как ГИП или ГАП, чьи полномочия прописаны в должностной инструкции и в СНиПе, а понятие расплывчатое.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 12:59
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
1. Должен быть приказ по организации, с которым вас ознакамливают под подпись.
Более того, кое-где такие приказы издают по каждому серьезному проекту (создание авторского коллектива) с указанием ответственных за разделы, да ешё и включают в состав проектной документации. Это дисциплинирует "главных" да и "дурь каждого будет всем видна".

Цитата:
вряд ли ГК отмажется от подписывания документации
Был у нас такой случай. Отказался главный специалист подписывать чертежи. Не потому, что там что-то не так, а потому, что на такой именно объект "норм нет". Этим он себя на всю жизнь опозорил - лет тридцать вспоминают. На то он и "главный", чтобы уметь принять решения без норм. Исполнители-то сумели сделать.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 18:37
#18
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
На то он и "главный", чтобы уметь принять решения без норм.
У нас старые главспецы улыбнулись фразе. Решение надо принимать в соответствии с нормами. Проектировщики - камеральные работники, а не НИИ. Другой вопрос, что к нестандартному объекту из разных норм надо разделы смотреть и применять.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 19:02
#19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Другой вопрос, что к нестандартному объекту из разных норм надо разделы смотреть и применять.
В "другом вопросе" и всё дело. А кроме норм надо знания применять. Как основанные на нормах, так и на "законах природы". Вот в каком нормативном документе написано, что "2х2=4"?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2013, 19:23
#20
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
У нас старые главспецы улыбнулись фразе. Решение надо принимать в соответствии с нормами
Тогда я скажу, что странные у вас главспецы, что улыбаются при этом.
По-моему, в умении "решать вопросы", основное отличие "старых" главспецов от тех, что на форуме задают вопросы "по каким нормам проектировать". Нормами описано, вряд ли, половина решений, которые принимаются при проектировании
Владимир. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ответственность главного конструктора

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бакалавр_Магистр vs Специалист. Насколько запись в дипломе повлияет на предпочтение работодателя? MMV Разное 285 18.10.2012 08:16
Доля главного конструктора в объеме заработной платы раздела АС проекта depak Организация проектирования и оформление документации 19 08.03.2012 05:12
Какой документ определяет ответственность экспертизы за проверку проектной документации? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 20 22.09.2010 19:38
Должности... Кто на ранг ниже главного конструктора? Chief Justice Разное 6 02.08.2007 11:23
кто несет ответственность? Hans Разное 55 28.04.2007 06:11