[Oleg G.]

Подскажите, пожалуйста как можно сделать механизм автоматического точного поворота столика на 90 градусов?

Есть установка скрайбирования пластин алмазным резцом, так вот когда вся пластина разделена на параллельные риски, столик на котором она закреплена движется поступательно за счет винтовой пары, вот его надо повернуть автоматически на 90 градусов с большой точностью.

Очень нужны ваши советы. Буду очень благодарен любой помощи помощи.
Спасибо!

[GWA18]

Oleg G., а что конкретно Вам нужно сделать: модернизировать "Алмаз-М"? создать что-то свое ("...дабы превзойти англицких мастеров")? или это курсовой (дипломный) проект?

[Oleg G.]

Вообщем если есть какие соображения, как из ручного поворота сделать автоматический, жду с нетерпением

[Oleg G.]

Сообщение от GWA18 Oleg G., а что конкретно Вам нужно сделать: модернизировать "Алмаз-М"? создать что-то свое ("...дабы превзойти англицких мастеров")? или это курсовой (дипломный) проект?

Прошу прощения, не заметил как то ваще сообщение. Вы почти угадали, мне надо модернизировать Алмаз-М, для курсового проекта. Причем очень сильно надо. А единственное что я придумал, это сделать автоматическим поворот столика, установить пылеуловитель, и заменить пару винт-гайка в приводе инструментальной головки на кривошипный механизм, чтобы не делать реверс.

Вот это все идеи, к сожалению, и чертежей нету никаких даже. Только эти два и общий вид.

[Oleg G.]

GWA18, я заметил что Вы сразу поняли про что идет речь, хотя я даже не упоминал про вакуумный прижим и тому подобное. Не будет ли с моей стороны наглостью, или еще как, если я спрошу, нет ли у вас какой-нибудь информации, которая поможет мне?

Спасибо за, то что уже помогаете мне.

[GWA18]

Без комплекта чертежей существующей установки Ваша работа из курсовой под названием "модернизация..." может превратиться в солидный кусок добротного дипломного проекта под названием "разработка КД..."
Разве что тщательно проработать только конструкцию предметного столика с приводами, привязав их к некой безликой плоской плите под именем "Станина".
А с другой стороны - это развязывает Вам руки: можно будет городить все, что только в голову взбредет.

К сожалению, я ничем существенным Вам помочь не смогу (кроме общих разглагольствований, которые я уже высказывал, и, если не сдержусь, - ностальгических воспоминаний о безвременно ушедшей молодости)

Кстати, установка скрайбирования "Алмаз" была запущена в серийное производство еще в начале 70-х годов. Неужели до сих пор используется? Впрочем, уже тогда она вызывала наименьшее количество нареканий - по сравнению с тогдашним парком технологического оборудования тогдашнего полупроводникового производства.
В "Алмазе-М", если не путаю, - в качестве устройства прицеливания вместо микроскопа стоит видеокамера с выходом на телевизор?

[Oleg G.]

Да да, на ней все еще работают, хоть и старенькая
Как говорится будем думать, искать варианты, если что обращусь за помощью.

[И_Кнехт]

Примените передачу "мальтийский крест".

[T-Yoke]

Сообщение от И_Кнехт Примените передачу "мальтийский крест".

Так вроде бы речь шла о точной передаче углового вращения, а "мальтийский крест" вам даст только возможность, без дополнительных передающих звеньев преобразовать поступательное движение в дискретно-вращательное (на определнный угол, в данном случае 90 град), а вот точность такого поворота довольно грубая и для данного прибора явно недостаточная. Все равно придется уточняющие механизмы вводить.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Так вроде бы речь шла о точной передаче углового вращения, а "мальтийский крест" вам даст только возможность, без дополнительных передающих звеньев преобразовать поступательное движение в дискретно-вращательное (на определнный угол, в данном случае 90 град), а вот точность такого поворота довольно грубая и для данного прибора явно недостаточная. Все равно придется уточняющие механизмы вводить.

Гы. В советскоее время механим мальтийского креста широкоприменялся на харьковских агрегатных станках, мальтийский крест + фиксаторы (точность как сам понимаешь должна бать приличная).
Пребразовывал он тамА кстати вовсе не поступательное а вращательное в дискретно-вращательное. Гы. вращался банальный кривошип и етот кривошип то как раз и вращал мальтийский крест.
ЗЫ. Интересно то, что столы были с агрегатами да и сами столы были довольно тяжелые, а мальтийский крест изменял скорость от 0 до максимума и обратно до нуля

[T-Yoke]

Сообщение от Serge Krasnikov Гы. В советскоее время механим мальтийского креста широкоприменялся на харьковских агрегатных станках, мальтийский крест + фиксаторы (точность как сам понимаешь должна бать приличная). Пребразовывал он тамА кстати вовсе не поступательное а вращательное в дискретно-вращательное. Гы. вращался банальный кривошип и етот кривошип то как раз и вращал мальтийский крест. ЗЫ. Интересно то, что столы были с агрегатами да и сами столы были довольно тяжелые, а мальтийский крест изменял скорость от 0 до максимума и обратно до нуля

Хорошо пусть вращательное преобразовывается в дискретно-вращательное, но если вы считаете что точность поворота в несколько угловых секунд, обеспечивается механизмом "мальтийских крест" без дополнительных уточняющих устройств, то я с вами не соглашусь.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Хорошо пусть вращательное преобразовывается в дискретно-вращательное, но если вы считаете что точность поворота в несколько угловых секунд,

В зависимости от габарита агрегата бУло примерно 1,5-2м стол, а точность позицонированиея до ннескольких десятых мм

обеспечивается механизмом "мальтийских крест" без дополнительных уточняющих устройств, то я с вами не соглашусь.

А я разбе не написал фиксатор, впрочем он всеравно не более 2...3мм
ЗЫ. Что касаемо точности мальтийского креста, ну это уж от точности простите исполнения направляющих, точности входа выхода водилЫ... ну и т.д. короче несколько мм на диметре 1,5 м поймать можно

[T-Yoke]

Сообщение от Serge Krasnikov В зависимости от габарита агрегата бУло примерно 1,5-2м стол, а точность позицонированиея до ннескольких десятых мм А я разбе не написал фиксатор, впрочем он всеравно не более 2...3мм ЗЫ. Что касаемо точности мальтийского креста, ну это уж от точности простите исполнения направляющих, точности входа выхода водилЫ... ну и т.д. короче несколько мм на диметре 1,5 м поймать можно

"Несколько мм на диметре 1,5 м" - это принимаю, а вот с фиксатором собственно и надо разбираться. Точность-то позиционирования в конечном счете он устанавливает.

[приборист]

В тему.
Поворот , грубо, любым механизмом, затем фиксация точно. Н применении пневмоприводов получали точность позиционировния 0,005мм.
Такая машина проработала больше 10лет. Необходимо просчитать усилие резания. У меня работал станок с усилием фрезерования пазов порядка 20кг. Фрезеровал пазы B=8мм L=40мм крест накрест

[GWA18]

Мужики, я дико извиняюсь, но ваши рассуждения - совсем не в эту тему. Речь идет не о фрезерном станке, а об установке скрайбирования полупроводниковых пластин. Сама пластина диаметром до 100 мм, толщиной до 1 мм удерживается на вакуумном столике (присоска) силой трения. Скрайбер (алмазный резец) вместе с подвеской (кронштейном) создает давление на пластину порядка нескольких десятков грамм. Усилие резания - не килограммы, а тоже несколько десятков грамм. Кстати, движется не скрайбер (он только поднимается на холостом ходу и опускается на рабочем), а столик с пластиной. Поэтому мальтийский крест, пневмопривод - это из пушки даже не по воробьям, а по мухам.
И даже не это главное. Чтобы вообще появился смысл в таком автоматическом поворотнике, первоначально нужно линию реза на пластине установить не только точно под линию хода скрайбера, но еще и попасть точкой пересечения двух взаимно перпендикулярных линий реза на ось вращения стола. Если первая задача решается достаточно просто с помощью микроскопа, микрометрических винтов и нескольких холостых прогонов столика с пластиной (критерий - визирная линия микроскопа не выходит за пределы допустимой дорожки для реза), то вторая (попасть на ось вращения) значительно сложнее.
Еще в 70-е годы можно было автоматизировать поворот столика на нужных 90 градусов. Тем не менее разработчики установки скрайбирования (повторюсь: очень хорошей установки!) на это не пошли. Почему - точно не знаю, но, думаю, пришли к выводу, что это нерационально. Кстати, ручной поворот на 90 градусов там имеется, а дальше - опять микроскоп и доводка вручную микрометрическими винтами.
Для курсовой работы - да, хорошая задача. Интересная. Но практического значения она не имеет.

[T-Yoke]

Сообщение от GWA18 Мужики, я дико извиняюсь, но ваши рассуждения - совсем не в эту тему. Речь идет не о фрезерном станке, а об установке скрайбирования полупроводниковых пластин.Сама пластина диаметром до 100 мм, толщиной до 1 мм удерживается на вакуумном столике (присоска) силой трения. Скрайбер (алмазный резец) вместе с подвеской (кронштейном) создает давление на пластину порядка нескольких десятков грамм. Усилие резания - не килограммы, а тоже несколько десятков грамм...... ручной поворот на 90 градусов там имеется, а дальше - опять микроскоп и доводка вручную микрометрическими винтами.Для курсовой работы - да, хорошая задача. Интересная. Но практического значения она не имеет.

Да в принципе вообще не важно назначение установки, точность перемещения определяют два показателя усилия и скорости перемешений. Ведь остановить летящий пушечный снаряд, с точности 5 микрон никто не берётся. Вам, как прибористу-знатоку должны быть известны, практические применения таковых устройств. Слово "нанотехнология" не с бодуна же появилась, а там подобные механизмы очень востребованы.

[GWA18]

Сообщение от GWA18 ... Но практического значения она не имеет.

Уточню: для установки скрайбирования "Алмаз"

[приборист]

GWA18 и другим.
Вы когда нибудь видели сборочную машину или обрабатывающую в часовом производстве. В ваше представлении огромный пневоцилиндр ну и так далее. Я привел пример по усилию и ТОЧНОСТИ а она то и нужна спрашивающему. А что относительно чего движется, это уже мелочи жизни. Это элементарная задача; машин подобных мы делали десятками. Зайдите на любой часовой завод и просто тупо сдерите оттуда подходящую машину.
Как говорится в одном анекдоте; во времена моей молодости (лет 35назад) это решение бороду 90 летнего старика.
А по серьезному Нужно сделать станок обеспечивающий определенную точность перемещения и скорости перемешения не снарядные. Повторяю рядовая но сложная работа, и надувать щеки по этому поводу не нужно. Я сам офигел когда В Минске увидел аналогичную машину, поэтому на втором Московком часовом уже шока не было,

[Serge Krasnikov]

Сообщение от приборист GWA18 и другим. Вы когда нибудь видели сборочную машину или обрабатывающую в часовом производстве. В ваше представлении огромный пневоцилиндр ну и так далее. Я привел пример по усилию и ТОЧНОСТИ а она то и нужна спрашивающему. А что относительно чего движется, это уже мелочи жизни. Это элементарная задача; машин подобных мы делали десятками. Зайдите на любой часовой завод и просто тупо сдерите оттуда подходящую машину.

Обычная работа, кадЫ ищешь своЕ решение рассматриваешь любые варианты, мне например приходилось рассматиривать от большущих поворотных механизмов, до механизма спрятанного в шариковой авторучке

Как говорится в одном анекдоте; во времена моей молодости (лет 35назад) ...

Иде-то у меня тожА борода завалялась

А по серьезному Нужно сделать станок обеспечивающий определенную точность перемещения и скорости перемешения не снарядные.

Ну и на здоровие, не ставьте гидроциллиндр... проектировать за него никто не собирается

[T-Yoke]

Так, возвращаясь к началу, этой заварушки, я понял что чисто механическая передача должна всех устроить.
Точный поворотный механизм из состоящий из цилиндрических деталей вал-втулка, с очень маленьким зазором, и фиксаторы на нужных углах поворота. Вот принципиальная схема вашего механизма.

[FoboS]

Может быть купить на Западе или Юго-Востоке ?
Пока в стране есть нефть ...