| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.04.2012, 13:16 | #1 | |
Обратная засыпка канализации
Строительная компания
г. Киев, Украина
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 33425
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Рабочей документацией.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Строительная компания Регистрация: 06.04.2012
г. Киев, Украина
Сообщений: 11
|
Рабочая документация отсутствует.
Из опыта, в проектах указывают обратную засыпку - песком. Каким документом руководствуется проектировщик при выборе вида обратной засыпки? В СНиП 2.04.03-85. Канализация. Наружные сети и сооружения - не встретил нужной информации. Последний раз редактировалось Garickevich, 06.04.2012 в 13:40. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Думаю скорее это решение основанное на здравом смысле.
Потом, например, зимой возможна замена грунта, чтобы вынутый не греть. Также есть требования СанПиН на грунты, может не соответствовать = замена. Насчёт пучинистости я не так уверен, как остальные. Если такой грунт сверху, то по идее пофигу какой грунт для труб. Другой вопрос, если есть колодцы (которые всегда есть) или если трубы лежат выше глубины промерзания... Также вроде бы нормируется коэф. фильтрации грунта обратной засыпки. При прорыве воды. Не помню то ли надо меньше, то ли больше. По идее наверное меньше, т. е. суглинки, глины... Не помню. Где видел, тоже не помню. Наверное в СНиП на НВК. Также регламентируется уплотнение такого грунта повреждением самих труб, стыков, колодцев. Нижнюю часть не уплотняют, уплотняют выше сколько то м от верха труб. Насколько я понимаю это значит что нужна горка на поверхности чтобы когда грунт самоуплотнится и осядет не добавлять грунт. Да много наверное факторов...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
А это не ППР регламентирует?
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
Ну может. у нас встречал только в общих данных для НВК такое:
8. При разработке и засыпке траншей руководствоваться указаниями СНиП 3.02.01-89 "Земляные сооружения, основания и фундаменты". А как, где и кто описывает это? Водопроводчик в траншеи и засыпки будет лезть? Ведь траншеи, котлованы и тп разрабатывается в ППР. Или я т тут не прав? Где их разрабатывать в КЖ? АР?
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
Строительная компания Регистрация: 06.04.2012
г. Киев, Украина
Сообщений: 11
|
Как обоснование мне подошла вырезка из СНиП 3.02.01-87:
4.9. Засыпку траншей с уложенными трубопроводами в непросадочных грунтах следует производить в две стадии. На первой стадии выполняется засыпка нижней зоны немерзлым грунтом, не содержащим твердых включений размером свыше 1/10 диаметра асбестоцементных, пластмассовых, керамических и железобетонных труб на высоту 0,5 м над верхом трубы, а для прочих труб - грунтом без включений размером свыше 1/4 их диаметра на высоту 0,2 м над верхом трубы с подбивкой пазух и равномерным послойным его уплотнением до проектной плотности с обеих сторон трубы. При засыпке не должна повреждаться изоляция труб. Стыки напорных трубопроводов засыпаются после проведения предварительных испытаний коммуникаций на прочность и герметичность в соответствии с требованиями СНиП 3.05.04-85. На второй стадии выполняется засыпка верхней зоны траншеи грунтом, не содержащим твердых включений размером свыше диаметра трубы. При этом должна обеспечиваться сохранность трубопровода и плотность грунта, установленная проектом. Спасибо всем за советы. Отдельное спасибо - Lorens, за предоставленные пособия (будем пользоваться). Тему можно считать закрытой. Последний раз редактировалось Garickevich, 09.04.2012 в 11:02. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Разработчик НВК должен согласовать с ГП, ПОС, МПООС свою обратную засыпку и написать материал засыпки, степень её уплотнения, возможные другие требования (коэф. фильтрации, например). При этом объёмы работ по траншее должен разрабатывать ПОС, так как это зависит от УГВ, грунтов, техники, сезона и т.п. Я имею в виду уклоны и ширина дна. Но всё равно все эти решения должны быть в РД НВК. Да. Это его работа. Более того, НВК ещё должен указывать давление рабочее и испытательное в МПа.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 06.04.2012 в 15:30. |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
И в КЖ и в НК должен быть разрез по фундаменту или по трубе на основании которого готовится основание и осуществляется обратная засыпка. Котлован (траншею) нужно в ППР разрабатывать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 9
|
Может быть пишу не там, где это нужно, но вот у меня такая проблема...
Возник вопрос по прокладке канализации под автомобильной дорогой. Конкретно по обратной засыпке траншеи, проходящей по автодороге. Как утверждает подрядчик, засыпку необходимо производить щебнем, в объеме 100%. Есть мнение, что щебень можно заменить скальным грунтом. Так вот, не могу найти СНиП, описывающий данный вопрос. Можем ли мы заменить обратную засыпку щебнем на скальник при длине трассы 240 м? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Жабинский
нет такого термина в материалах. Есть скальный грунт в природе. Человек не может сделать скальный грунт. Но вы можете сделать из него щебень размером до 12 см по ГОСТ на щебень. Существует импортная технология измерения уплотнения щебня, не такой технологии для кусков больше 12 см. Факт уплотнения не проверить. Кстати, вам в посте 11 уже написали ответ. Читайте внимательно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
Отписываются разработчики ППР)
ИМХО. можно считать за oftop. всё таки думаю, что по канализации указывают требования к основанию. Ссылка на норму по засыпке возможна, мало ли что на стройке решат. специалисту по канализации главное, чтобы уклоны соблюдали и не нарушали нормативов по засыпке. а там пусть хоть обратная засыпка, хоть песок привозят. В ПОС в основном общие слова пишут.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
НВК должен гарантировать долговечность решения.
Разные ПОСы бывают. Разные требования к ним... ПОС выдаёт задание экологам на вывоз грунта + делает баланс грунта по стройке.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Кстати не так давно интересовался как же все таки уплотнение щебня в траншеи проверяют. Ни кто в отделе так и не смог сказать. Самое правдоподобное предположение это "метод лунки" т.е. сравнивать объем вынутого щебня в уплотненном состоянии с объемом в не уплотненном.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Говорят есть импортный прибор типо нашего, но для щебня до какой-то крупности. Сам не видел, не знаю.
И норм на него скорее всего нет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как прокладывать трубы канализации под полом? | slimmy | Водоснабжение и водоотведение | 33 | 11.05.2016 10:38 |
Обратная засыпка котлована | AIRAT_YUNUSOV | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 01.12.2011 14:36 |
Обратная засыпка | Бабушкин Дмитрий | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 18.12.2010 19:05 |
Обратная засыпка внутри здания | 8987 | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.05.2010 14:02 |
ППР на прокладку сети канализации | Роман2008 | Водоснабжение и водоотведение | 5 | 30.11.2008 00:13 |